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狠批《中国军队的装备和素质异常落后》
论坛发帖人:wqllxl 发布时间:2008-7-3 16:11:44

从纯军事角度看这篇日媒报道几乎是一无是处,除了腐臭的反华论调还是反华论调,一句话只要是中国的就是落后、落后、再落后,在这方面似乎颇得了某位加拿大疯牛病患者的真传,所有的论点都是建立在猜测和可能性之上,严重缺少专业军事评论人士的知识水平和军事素养,估计很可能是一些“语不吓人死不休”日本右翼小报的蹩脚记者一手炮制的。但即便如此,我还是想通过评论这篇报道为契机,与广大军迷讨论一下中国军备发展的现状,因个人能力有限,权作抛砖引玉之言。

1、军事后勤管理和后勤装备的落后:可是从电视报道和各个方面报道显示,解放军居然进入灾区后,两人一天只喝一瓶矿泉水,吃红薯为干粮的事情屡见不鲜。后勤是军事方面最重要的事情,"外行看热闹,内行看后勤。""兵马未动,粮草先行。"一场常规战争关键看后勤。

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河床评论:正如报道所言:兵马未动,粮草先行。凡是有大脑的人都知道,地震后三个小时后解放军就被调往灾区,在如此短的时间内如何让粮草先行。灾情就是命令,抗震救灾第一是救人,第二是救人,第三还是救人。在那一刻难道还要解放军象05年新奥尔良的美国大兵那样叼着烟卷、端着大枪、坐着悍马在大街上闲逛吗,解放军确实没能力做到,但更不愿意这样去做。另外从地震报道中大家可以了解到,这次汶川地震抗震救灾最大的困难是交通,因为地震大部分公路交通彻底中断,各类后勤物资很难快速地运到灾区,只能靠部队肩扛和空中运输,相信就是后勤物资进去了恐怕首先要提供给灾民,然后才是解放军的,谁让他们是人民子弟兵呢。因此在全面分析客观条件的情况下,只是简单的因为两人一天喝一瓶矿泉水就武断地说中国后勤管理和装备落后是毫无道理的。按照这样的逻辑,是不是看到驻伊拉克霉菌大兵自己往悍马车上焊铁板,就可以说霉菌穷得连装甲车都买不起了。

2、军事运输装备和士兵个人装备落后: 这方面落后令西方观察家大跌眼镜并感到震惊,士兵居然大部分没有多功能背囊,还是处于落后地使用背包绳打背包的时代。 进入新世纪,背囊的优点显而易见,方便快捷,功能多。 另外除了空降15军外,居然大部分士兵没有钢盔。中国上世纪79年在边界自卫反击战中就许多士兵没有钢盔,造成许多士兵伤亡。  中国国内的军事论坛报道:"救灾初期,只有18~20架直升机,这已经是成都军区全部的家底了。就算其他直升机在战备值班,翻一番,一个大军 区只有36架直升机,还是让人难以置信的,这只是美军一个营的规模。后面两天,举全国之力,也才调来100架直升机,这也才是美军一个师的规模。而且所有 的直升机全是进口的,要么是美式黑鹰,要么是苏式的米17。" 另外,在军事演习中,中国士兵从没有穿载过防弹衣。

河床评论:关于解放军的单兵装备问题,平心而论,与国际先进水平确实是差距,这主要是军费有限造成的。连以色列都到中国买防弹衣,就足以说明中国在单兵装备制造上并不落后,只是由于军费紧张,一时无法装备而已。不过令人欣喜的是,目前解放军的一线主力作战部队已经全面配装多功能背囊,其实从这次参加救灾的济南军区铁军身上就可以看到。关于这次救灾中直升机数量的问题,大家似乎觉得太少了,太不够用了,我们的陆军航空兵也太穷了,这篇报道也提到:“举全国之力,也才调来100架直升机”,在这里我要改两个地方,这句话应该这样说:“举全国之余力,也才调来100架中型运输直升机”。首先说“余”,抗震救灾虽然重要,但并不是说为了救灾就什么就不顾了,我们还是要在保证军队正常防务的基础上,尽可能调更多的直升机,比如这次外调的军队直升机很大一部分来自济南军区,众所周知那是中国军事力量的总预备队。再说中型运输直升机,抗震救灾毕竟不是打仗,特别是陆上交通中断后,它最需要的是能提供较大运输量的中型运输直升机。而对于军队来说,其装备的直升机很大一部分是攻击直升机,以法国陆军为例:根据新华网军事频道提供的数据,法国陆军装备了498架直升机,其中攻击直升机339架、侦察直升机4架、支援直升机155架。可能中国陆军装备的攻击直升机没那么多,但加上轻型直升机的话,占的比例也应该不小。公正地说,能靠全国的余力调来100架“米-171”、“黑鹰”、“直八”等中型运输直升机已经很不错了。当然你非得与世界上最豪华、最昂贵的陆军部队霉菌“101空中突击师”的487架直升机相比,别说中国,恐怕连欧洲列强也不敢与之比肩吧。至于其中大部分中型运输直升机都是进口的,这是事实,在这方面中国确实还需要更多的努力,但是这不应成为中国军事力量全面落后的有效证据,因为这位日本记者如果有空的话,可以到日本自慰队走走,看看能不能找到一架真正属于日本研制的中型运输直升机。

3、侦察手段落后:对几十公里远的山区短期内没有任何手段进行侦察,居然很长时间一筹莫展,连空中观测也没有办法。更令美国出乎意料之外是中国的求助,要美国提 供卫星图象的支持。对次美国军方兴高采烈、得意洋洋。中国成都军区抗震救灾部队的一架米-171运输机直升飞机坠落后,长达11天没有发先,结果被民间一 个飞行器爱好者用红外线空中扫描器发现。这在全世界丢大脸了。

河床评论:这又是一个先有结论,后找论据的小儿式做法,如果关注一下当时汶川周边的气象和地质条件,就不会犯这样的低能错误。如果按照这样的逻辑,找了这么多年连拉登的屁股都没看到的霉菌,似乎应该列入到落后的行列中了。至于米-171直升机坠落后长时间未能发现的原因,我想国防部的记者招待会上已经说的很清楚了,在这里就不再赘述了。

4、军事素质落后: 国外一直认为解放军个人素质应该在世界上属于名列前茅的。但是地震之后,令西方感到惊讶,根据报道都江堰离地震中心映秀镇仅仅30公里左右,许多地震灾民从映秀镇逃到都江堰市仅仅花了平均10小时左右的时间。 一个9岁多的小男孩从映秀镇逃到都江堰市走近道仅仅用了7个小时。可是解放军居然花费了27个小时从紫苹铺水库到映秀镇,紫苹铺水库到映秀镇 距离更近,平均一个小时行进一公里。在救灾水平方面大大不如一些志愿人员的素质和水平。军队救灾做秀成分很大,据几位荷兰和挪威记者说,许多士兵救灾慢慢 腾腾,看到电视镜头对者他们后便打起精神开始救灾。

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河床评论:对这些报道内容的真实性,我想稍微有点分析能力的人都会打上问号。其他的不说,单说一下解放军的行军速度问题,举一个大家都知道的例子:在这次抗震救灾中,第一支达到汶川的部队是武警驻川某师参谋长王毅带领的部队,他们是5月12日16时接到命令带领600名官兵,从距汶川255公里的马尔康驻训点出发向汶川开进,当日晚开进到距汶川县城还有92公里的古尔沟,因山体滑坡改为徒步强行向汶川进发,经过31个小时的生死挺进,5月13日23时15分,终于到达了汶川县城。大家如果有兴趣可以计算一下他们的行军速度,同时要记注他们是在强烈余震的情况下进行的徒步强行军。如果这样还对中国军队的军事素质还有所怀疑的话,不是脑子进水了就是疯牛肉吃多了,干脆直接去写**防务评论得了。

5、军事指挥混乱不堪:地震指挥各自为政、极其混乱,畏难情绪严重,难怪中国总理大怒斥责。救灾的军队有空军、空降兵15军、武警各兵种、济南军区铁军、成都军区部队等。指挥电视综合后显示解放军指挥混乱,协调能力低下。

河床评论:参与救灾的部队多,就是军事指挥混乱。这是什么逻辑,强盗逻辑。按照这样推理下去,1991年海湾战争的联合国部队就不只是混乱不堪,而是乱得不能再乱了。

6、军事通讯落后: 电视画面显示军队许多指挥官居然使用民间的手机做为主要的通讯工具。这种情况屡见不鲜,在一次与俄罗斯联合军事演习中,也有指挥官使用民间的手机做为主要的通讯工具电视镜头。

河床评论:在抗震救灾中重要的是能在最短的时间把信息传出去,至于采用什么通讯手段那都是次要的。在救灾初期,在灾区手机是根本没有信号的,报道中说的军队许多指挥官使用手机做为主要的通讯工具的电视画面,我是没有见过,只是看到有军队指挥官用卫星海事电话进行联络。至于中俄联合军演中有指挥官使用手机,已有军迷给予解释了,那是军用CDMA系统。

7、军事医疗保障系统落后:电视画面显示解放军医疗队还是使用非常落后的医疗救助系统,这起码落后西方军事医疗系统达几十年。

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河床评论:如果说方仓式野战机动医院还落后西方几十年的话,那西方的医疗救助系统,我实在想不出应该是什么摸样。

钢铁童话 陆军中士
引用 2楼 2008-7-3 17:24:56

还不能让人说啦?

我看没什么,事实就是事实嘛,干嘛掖着藏着,任何优点和任何缺点在战场上才能一见分晓

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我们要有自我批评的气度

jmzhf 陆军上等兵
引用 3楼 2008-7-3 17:58:07

是的,我们还很落后,素质不高。我们知道。我们是发展中国家,我们还很穷。我们也看过日本的救灾情况,自卫队也不如救援队。大家努力,把中国建设成发达国家。

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骏马弯刀 陆军上士
引用 4楼 2008-7-3 18:13:25

我们的过去的确有过骄人的战绩和辉煌和胜利,但并不能盲目自信,中国军队的装备和素质与西方国家相比确实有很大差距,只有认识到这些不足,奋起直追,才能保证将来的胜利

浮云啊 陆军列兵
引用 5楼 2008-7-3 18:15:52

再怎么说军队有问题在抗震救灾的时候暴露 总比在维护祖国统一的时候暴露要好

平时多流汗 战时少流血~!

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popoclu_ 陆军上等兵
引用 6楼 2008-7-3 18:28:57

外国人说我们有威胁,我们不依。

现在人家说我们不行了,我们又不依。

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说你好的不一定真对你好,说你不行的不一定就对你不好,

大家成熟点。。。。。。

jin520yang 陆军上等兵
引用 7楼 2008-7-3 18:41:33

 以下是引用popoclu_ 在第6楼的发言:
外国人说我们有威胁,我们不依。

现在人家说我们不行了,我们又不依。

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说你好的不一定真对你好,说你不行的不一定就对你不好,

大家成熟点。。。。。。

????为什么 要评价我们????很搞笑啊.......怎么没见评价美军 不行 或者威胁论? 我 搞不明白

zhcx1965 陆军中士
引用 8楼 2008-7-3 19:04:19

差距肯定有,所以中国对世界不够成威胁,所以还得增加军费啊!

songfei0997 陆军列兵
引用 9楼 2008-7-3 19:24:44

那个河床评论有点强词夺理了吧! 说解放军军费不足,我看是充足的让那些军政高官们都去包小蜜,买豪车,住别墅了吧。别人的批评我们应当接受。

像你这样歇斯底里的辩论,只能自我安慰。雄辩和狡辩,自知和装B是两回事。

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梦回西藏 陆军上等兵
引用 10楼 2008-7-3 19:59:41

9楼的,我们的军队有差距,落后我们要深刻反省,可你 张个狗嘴在那放狗屁,你自己去了解一下我们的军费能占到,不要说霉菌了,就一般中等国家开支的多少啊,傻比

zjh37891 陆军上等兵
引用 11楼 2008-7-3 20:38:33

我们国家狠强大啊。公款吃喝都3000亿。怕什么。该天把那些当官的派去台湾,吃穷他们。一枪一弹不费就能拿下台湾。

铁血铁十字 陆军少尉
引用 13楼 2008-7-3 20:43:51

 以下是引用songfei0997 在第9楼的发言:
那个河床评论有点强词夺理了吧! 说解放军军费不足,我看是充足的让那些军政高官们都去包小蜜,买豪车,住别墅了吧。别人的批评我们应当接受。

像你这样歇斯底里的辩论,只能自我安慰。雄辩和狡辩,自知和装B是两回事。

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一个没有军人道德的军官党是不会提拔的,一个如你所说如此腐败的军队里的高级军官居然抗震救灾徒步救援人民群众,这就是你所说的腐败军官吗

其实,腐败的不是人民军队的各级军官,而是你,我们的子弟兵战死沙场尚可肥沃百草,你的尸体即使烂透,也不会有一只蛆虫服务你

河床,支持你,有些人自以为爱国其实却不明不白的成为了替西方打工的民粹主义民工

编辑不要批评我,他在诽谤人民军队

freemanazi 陆军上士
引用 14楼 2008-7-3 20:53:17

我认为是我们传统的国防思维束缚了军队的发展,"养兵千日",不是真的就是养着而不用!

龙腾寰宇 陆军中尉
引用 15楼 2008-7-3 21:24:43

竟然还有人说解放军体能不足,,,,解放军步兵的体能训练是世界第一的强,,,西方的体能训练和解放军比起来就是玩游戏,,如果要是用单兵打架还是群殴来看,,西方的士兵和解放军打绝对是死路一条,,,我在退役后,打架就还没有输过,,我一次可以做一千多个俯卧撑,50多个单杠一练习,,就这样还不算出色的,,比长跑比爆发力,,西方国家的士兵连我国的消防战士都比不过

钙片糖 陆军上等兵
引用 17楼 2008-7-3 21:33:07

 以下是引用龙腾寰宇 在第15楼的发言:
竟然还有人说解放军体能不足,,,,解放军步兵的体能训练是世界第一的强,,,西方的体能训练和解放军比起来就是玩游戏,,如果要是用单兵打架还是群殴来看,,西方的士兵和解放军打绝对是死路一条,,,我在退役后,打架就还没有输过,,我一次可以做一千多个俯卧撑,50多个单杠一练习,,就这样还不算出色的,,比长跑比爆发力,,西方国家的士兵连我国的消防战士都比不过

呵呵 让你每天三顿吃素菜 饭管够 然后做一千多个俯卧撑,50多个单杠一练习。。。。。

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光玩命的练有什么用 首长们少下几次馆子让战士们每顿能吃到两个鸡腿再说吧

yanyan8230360 海军中士
引用 19楼 2008-7-3 21:56:54

5、军事指挥混乱不堪:地震指挥各自为政、极其混乱,畏难情绪严重,难怪中国总理大怒斥责。救灾的军队有空军、空降兵15军、武警各兵种、济南军区铁军、成都军区部队等。指挥电视综合后显示解放军指挥混乱,协调能力低下。

河床评论:参与救灾的部队多,就是军事指挥混乱。这是什么逻辑,强盗逻辑。按照这样推理下去,1991年海湾战争的联合国部队就不只是混乱不堪,而是乱得不能再乱了。

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不是说部队多就军事指挥混乱,而是在对救灾过程中遇到的紧急情况下,各部队没有真正协调好,楼主,看好问题的所在!!!!

华山一条路 空军少校
引用 20楼 2008-7-3 22:14:58

光看到无数挂着军牌的豪华进口小轿车,看到隔壁包间军队军官们成箱喝着茅台、五粮液,我就没有信心,士兵苦练又有什么用,当高级军官的都那样!

军队纪律必须整治,必须查一批、杀一批了!

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俺繫大灰狼丫 陆军上等兵
引用 22楼 2008-7-3 23:48:32

救灾表现的确实很差,还有那头盔上贴着胶贴,"空降兵"实在搞不懂意图,是想表明与众不同呢还是演戏作秀呢,总之这一举动很愚蠢,还有通信设备落后,感觉都不如20多年前了,单边带和连排机都当废品给卖了吧,搞不懂都建设了什么,光看工资见长了,该狗屁不是还照样狗屁不是.----------------一个老战士的批评

俺繫大灰狼丫 陆军上等兵
引用 23楼 2008-7-3 23:53:11

 以下是引用龙腾寰宇 在第15楼的发言:
竟然还有人说解放军体能不足,,,,解放军步兵的体能训练是世界第一的强,,,西方的体能训练和解放军比起来就是玩游戏,,如果要是用单兵打架还是群殴来看,,西方的士兵和解放军打绝对是死路一条,,,我在退役后,打架就还没有输过,,我一次可以做一千多个俯卧撑,50多个单杠一练习,,就这样还不算出色的,,比长跑比爆发力,,西方国家的士兵连我国的消防战士都比不过

真能吹牛比,你当你是吃了黄豆的骡子呀,你去和美军士兵去比体能去,累死你个小样的,当几天消防兵把你狂地,切.

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小黎 陆军上士
引用 24楼 2008-7-4 1:17:01

落后就是落后~!不落后的话我们的决策层还会韬光养晦啊?装备上的落后不可怕,可怕的是明明落后却不承认落后~!还好我们的决策层看到了这一点.

25383830 陆军列兵
引用 25楼 2008-7-4 4:16:07

解放军战士不管怎么说都是人民的子弟兵,为人民那时没说的.

要说的是领导战士的那些当官的,前辈传下的一只能让世界都尊敬的军队到你们手中似乎有点走样了吧?

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不能否认的是现在的军队对"养"的认识太偏激的了.

从战时考虑去制军才是正确的.

这次地震也算是个实战演戏,领导阶层应该看到我们自己的缺点.

我们的战士执行命令是没说的,关键是怎么去领导他们.

除非 陆军少尉
引用 26楼 2008-7-4 9:31:08

 以下是引用梦回西藏 在第10楼的发言:
9楼的,我们的军队有差距,落后我们要深刻反省,可你 张个狗嘴在那放狗屁,你自己去了解一下我们的军费能占到,不要说霉菌了,就一般中等国家开支的多少啊,傻比

我觉得9楼的说的很对~ 军费总量跟美国比少是没错,但是,中国的军费有多少是用到实处呢~这才是中国军费最大的问题;说实话,了解多一点 就会心寒的

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战国死士 陆军中士
引用 30楼 2008-7-4 12:11:11

不要让我们英勇的战士在未来战争中成为炮灰,挥洒热血却有心无力

savegas 陆军少校
引用 31楼 2008-7-4 13:47:04

军队落后是事实,但是我们能很快改进的.少该伪劣房子,多制造一些直升飞机

purplecloud 空军少尉
引用 32楼 2008-7-4 14:56:18

 以下是引用savegas 在第31楼的发言:
军队落后是事实,但是我们能很快改进的.少该伪劣房子,多制造一些直升飞机

说得比较中肯,我与部队联系比较紧密,二线部队装备是差了。

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良药苦口利于行!

我们要清楚自己的差距,老外说我们哪里差,我们就改哪里!老外说我们差这是对我们的好!

关键是怕有人夜郎自大!以天朝上国的姿态来看态问题!

不怕暴露缺点,就怕不敢暴露缺点!!

purplecloud 空军少尉
引用 33楼 2008-7-4 15:00:27

 以下是引用华山一条路 在第20楼的发言:
光看到无数挂着军牌的豪华进口小轿车,看到隔壁包间军队军官们成箱喝着茅台、五粮液,我就没有信心,士兵苦练又有什么用,当高级军官的都那样!

军队纪律必须整治,必须查一批、杀一批了!

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说到点子上了。

这种fb情况在部队里(我没有与一线部队接触过不清楚)二线部队这种情况是有的!

因为中国官场天下一样!地方与部队差不多!

亲爱的你慢慢飞 陆军中士
引用 36楼 2008-7-4 16:17:15

狠批?本来就很落后,还狠批个头,你以为你用上笔记本了,移动上网了你就现代化了,你就是高科技的代表了?国人就这样,不敢承认不足,你就是典型的代表,面子光就成..........

szh158 陆军上士
引用 37楼 2008-7-4 16:34:38

 以下是引用purplecloud 在第32楼的发言:
 以下是引用savegas 在第31楼的发言:
军队落后是事实,但是我们能很快改进的.少该伪劣房子,多制造一些直升飞机

说得比较中肯,我与部队联系比较紧密,二线部队装备是差了。

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良药苦口利于行!

我们要清楚自己的差距,老外说我们哪里差,我们就改哪里!老外说我们差这是对我们的好!

关键是怕有人夜郎自大!以天朝上国的姿态来看态问题!

不怕暴露缺点,就怕不敢暴露缺点!!

我们的军队是有缺点,但如果说老外说我们哪里差我们就改哪里,那基本上中国也该完蛋了。世界上没有无缘无故的爱,特别是那个连人都算不上的小日本。相信我们的高层有自己的建军思路,能建设出一支能为中国人民安居乐业保驾护航的人民军队来。

jknjkn123 陆军上等兵
引用 39楼 2008-7-4 18:06:22

我只知道,我们县一些大官,坐的是一两万的车,县委比省委还好.中国有没有钱?

NBC 陆军下士
引用 43楼 2008-7-4 20:12:46

rb pig说这些只能说明他们变态的“民族”优越感,是意淫的表现,是站着说话不腰疼的龌龊分子,是¥#@¥%#@@#¥¥@¥@#@@%&……%%,说白了,他们只是跳梁小丑,阿门,好装备让 JAP pig(不懂查字典)用了也还是pig

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飓风的眼睛 陆军上士
引用 45楼 2008-7-4 22:12:13

被奴化久了,都幻想靠领导的开明来进步,自己就不用动脑了?自己就不用行动了?

107916 陆军列兵
引用 47楼 2008-7-4 22:22:55

解放军官兵在这次抗震救灾中起着最伟大的作用,无可讳言,我们的所有的观众们是否回忆一下,所有的抗震救灾的画面中有多少战士们,武警,现役的预备役的解放军战士,有多少是戴钢盔的,有多少军官会戴钢盔,可以说少部分战士戴钢盔,而几乎所有的军官都不戴钢盔,那我们的军队的官兵们上至将军,下至士兵,你们有多少人的脑子里还有战争的概念,自我的意识,没有,几乎都没有,没有战争概念的军队到底有多少战斗力?你们能够保护我们人民吗?

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sogland 陆军少尉
引用 48楼 2008-7-5 0:39:52

 以下是引用jknjkn123 在第39楼的发言:
我只知道,我们县一些大官,坐的是一两万的车,县委比省委还好.中国有没有钱?

如果哪个县委的车全是1、2万的,那这个县委就该评廉政模范了,我给你1万,你给我买辆高档车来?比省委都好,看来这个省省委都是开电瓶车出门的。

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sogland 陆军少尉
引用 49楼 2008-7-5 0:42:41

 以下是引用107916 在第47楼的发言:
解放军官兵在这次抗震救灾中起着最伟大的作用,无可讳言,我们的所有的观众们是否回忆一下,所有的抗震救灾的画面中有多少战士们,武警,现役的预备役的解放军战士,有多少是戴钢盔的,有多少军官会戴钢盔,可以说少部分战士戴钢盔,而几乎所有的军官都不戴钢盔,那我们的军队的官兵们上至将军,下至士兵,你们有多少人的脑子里还有战争的概念,自我的意识,没有,几乎都没有,没有战争概念的军队到底有多少战斗力?你们能够保护我们人民吗?

连钢盔是起什么作用都不明白的家伙,好好去补课吧,或者其实你根本就是网特?

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cestima 陆军上等兵
引用 50楼 2008-7-5 0:57:49

这是好事儿啊。

下次就告诉日本人,看,我们的军队这么落后,救灾都成问题,

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别说打仗了,所以呢,我们应该增加军费开支。

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温多舒朵斯 海军中士
引用 52楼 2008-7-5 3:04:38

看了楼主的论调就来气

通篇充满不可一世的脾气,完全没有思考

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对报道的反驳完全凭自己臆想

实在驳不过去就不正面回答,例如对指挥系统方面

中国不是你这样的人管事实属中国之大幸!

伊呀呀 陆军上等兵
引用 54楼 2008-7-5 10:22:11

 以下是引用songfei0997 在第9楼的发言:
那个河床评论有点强词夺理了吧! 说解放军军费不足,我看是充足的让那些军政高官们都去包小蜜,买豪车,住别墅了吧。别人的批评我们应当接受。

像你这样歇斯底里的辩论,只能自我安慰。雄辩和狡辩,自知和装B是两回事。

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确实 楼主的通篇言论言论让人感觉强词夺理 满是诡辩

以后勤来说 试问 如果突然发生战争 请问是否在战士们浴血抗敌时也只提供那么点口粮呢?

再来说装备 有好得装备而不列装 那请问这样得装备存在还有意义嘛?难道要等到战争爆发再去组织生产 然后再装备嘛??请问到那时候是不是感觉来不及呢?

再看 楼主将失事的飞机和拉登先生的屁股做对比 太可笑了 请问一句 您有点军事常识嘛?

至于飞机装备数量的问题 相信军迷们都清楚 我国陆航的飞机数量和质量不高不是什么秘密 因为我们国家制造能力摆在这里 好点的直升机都是进口的 自己能生产的多是轻型直升机 性能普通 作为军用装备 有点小材大用了

虽然小日本这篇文章本人看了也不爽 但是 我们是否能从这次救灾行动中发现自身得问题而去改正,而不是一味的找借口 要知道 战场上敌人是不会听你的借口的

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shamoqibing 陆军列兵
引用 56楼 2008-7-5 11:15:31

中国军队到底怎么样?当过兵的应该更清楚,知道的越多越寒心啊!

tiexuehongqi 陆军上等兵
引用 57楼 2008-7-5 11:31:00

 以下是引用jin520yang 在第7楼的发言:
 以下是引用popoclu_ 在第6楼的发言:
外国人说我们有威胁,我们不依。

现在人家说我们不行了,我们又不依。

[ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ]

说你好的不一定真对你好,说你不行的不一定就对你不好,

大家成熟点。。。。。。

????为什么 要评价我们????很搞笑啊.......怎么没见评价美军 不行 或者威胁论? 我 搞不明白

大哥,因为和中国有关,所以才有人翻译过来.

你以为评论美国就少了吗?冲绳从县长到百姓天天抗议美军驻军来着!

人家报纸杂志这么多,每天重要写点东西吸引读者咯

[ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ]

上尉的橄榄绿 陆军列兵
引用 58楼 2008-7-5 11:32:12

报告福田首相,鉴于中国解放军装备和素质异常落后,所以中国不是我们的威胁,强烈要求政府取消对华武器禁运。把日向号航空母舰卖给中国以赚取外汇。

上尉的橄榄绿 陆军列兵
引用 59楼 2008-7-5 11:36:06

报告福田首相,鉴于中国解放军武器装备和素质异常落后,所以中国不是我们的威胁,强烈要求政府取消对华武器禁运,把日向号航空母舰卖给中国以赚取外汇。

dyq88626 陆军列兵
引用 62楼 2008-7-5 12:23:31

笑话让人家放马过来?日本已经过来了,强占钓鱼岛!越南过来了,西杀骚扰!印度阿三至今还占有我国领土!俄罗斯老毛子就更不用说了!人家是放马过来了,我们却跑了!

happy530 陆军列兵
引用 63楼 2008-7-5 13:26:34

别往脸上贴金了,落后就是落后,比人家差就是比人家差,不要强搬出一些话来想证明解放军有多强大。在美军看来,中国解放军就是刚学步的婴儿,我们比人家落后20年左右,还需要更多更大的磨练和发展才行。我们要正视自己的实力,承认差距,迎头赶上,加大对军事的科研和后勤的投入。这样才能在几十年后成为全球霸主。

nangsan 陆军上等兵
引用 64楼 2008-7-5 14:01:51

解放军战士不管怎么说都是人民的子弟兵,为人民那时没说的.

要说的是领导战士的那些当官的,.......

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m16a 陆军下士
引用 66楼 2008-7-5 18:22:28

有些问题是确实存在的,不能因为这次的特殊原因就不去承认,这是不对的!我们要实事求是!特别是对于别的国家对于我们的批评我们要非常非常的虚心的去接受,有则改之无则加勉!

inuyasha22 陆军列兵
引用 71楼 2008-7-6 4:56:34

 以下是引用107916 在第47楼的发言:
解放军官兵在这次抗震救灾中起着最伟大的作用,无可讳言,我们的所有的观众们是否回忆一下,所有的抗震救灾的画面中有多少战士们,武警,现役的预备役的解放军战士,有多少是戴钢盔的,有多少军官会戴钢盔,可以说少部分战士戴钢盔,而几乎所有的军官都不戴钢盔,那我们的军队的官兵们上至将军,下至士兵,你们有多少人的脑子里还有战争的概念,自我的意识,没有,几乎都没有,没有战争概念的军队到底有多少战斗力?你们能够保护我们人民吗?

首先....要搞清楚一些事,有些装备不是平时就配发的,就连刺刀在平时也是没有开过光没有锋口的,子弹也是训练用的,救援时候的配备跟打仗时完全是两码事情...还有就是是现在的战士基本上都没有杀过人,当然不会有强烈的杀气,更何况他们是去救灾而不是去跟人武装战斗....经过战火的洗礼之后,还活着战斗的人才是真正的“军人”...军队不是讲战斗力有多强,关键的是在于生存能力,能在各种不同恶劣环境下生存.....上战场并不可怕,可怕是在上战场之前的等待...也许这一等待就是几个月,这期间可能会没有吃的,天气糟糕......

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正如“士兵突袭”里那个老A队长袁朗如说的...人民是源,国家是后盾,有谁面临过真正的逆境??!!真正的逆境只能是在真正的战争中才有...

jojoyaoer 陆军上等兵
引用 72楼 2008-7-6 8:47:00

这张帖已经评论过了..不想多加语言...

河床评论要符合现实情况.!汗..

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fpe2008 陆军列兵
引用 73楼 2008-7-6 9:46:27

说的好,没有反对的声音,如何能提高,现在已经不是以前天朝大国时期了,抬头做人,低头做事,踏实走路,这些年我们和敌人的差距逐渐缩小,经济实力明显加强,但是对于强大的不止一个两个的敌人,能放松吗?连美帝都有事没事假象一下谁谁谁强势进攻他们,我们的缺点难道就不能说吗?就算说错了,那也有则改进,无则参考改进

wuyiju803 陆军列兵
引用 75楼 2008-7-6 13:00:58

这个不好说,现在痛批未时不要,看清形势,我们的确落后(军备),所以现在胡主席才不惜血本啊,同志们,面包会有的

天空龙 陆军列兵
引用 77楼 2008-7-6 14:11:27

 以下是引用purplecloud 在第32楼的发言:
 以下是引用savegas 在第31楼的发言:
军队落后是事实,但是我们能很快改进的.少该伪劣房子,多制造一些直升飞机

说得比较中肯,我与部队联系比较紧密,二线部队装备是差了。

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良药苦口利于行!

我们要清楚自己的差距,老外说我们哪里差,我们就改哪里!老外说我们差这是对我们的好!

关键是怕有人夜郎自大!以天朝上国的姿态来看态问题!

不怕暴露缺点,就怕不敢暴露缺点!!

你他妈傻比啊,老外说我们差我们就改啊,那老外说要让西藏台湾独立我们也要听是吧 ,操,你他妈怎么想的

不合时宜 陆军列兵
引用 78楼 2008-7-6 18:09:08

有没有差距不是嘴硬说了算,盲目自大不是爱国。虎狼环视的环境里,自强才能自立,手底下硬才不怕流氓。示敌以强,可以震慑,示敌以弱,可以迷惑。形势不同,运用得当可收奇效。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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idtjyxt 陆军列兵
引用 80楼 2008-7-6 20:07:38

楼主的见解都很独到,很不错,很冷静。对于那些脑袋进水的人,和他吵嘴是没用的,关键是用事实去驳斥他,让他们心服口服,为自己的一知半解感到羞愧。

happymoon 陆军列兵
引用 82楼 2008-7-7 0:22:32

至少日本自卫队去救灾的时候有钢盔,我们的军人和交通通讯的工人很多是死在流石上。这就是血的教训。头盔一定要有,大型机械也要有,不光是救灾,打仗的时候山路被敌方炸断,坦克装甲车士兵怎么过去?大型飞机也是一样。运输就是后勤。我们的后勤在多次和外国军队打仗时都是我们失利的第一原因。不重视这些战场上就会吃亏。

深水海鱼 陆军列兵
引用 84楼 2008-7-7 9:46:15

凡是打仗都有预警或能收到多少情报,上面就能做到相对的计划,对于入侵类打仗就会有全局的战略,如果是防守的更不用说,再加上四川在中国内陆,不可能想到那里有什么仗会打,地震是突发事件,没一点先前预兆的,如果硬要拿地震和作战对比,我认为地震抗灾的的难度比打仗更难上几倍,所以依此事就说以后打仗不行是很牵强的,相反,我认为部队通过此次的表现是很能打仗的,至于供给:因为军方对打仗都是假设的,那个防区有仗打,就通过那里组织补给是有规定的,现在不是在所假设的地方,补给乱是很正常的,不过我认为也没乱。

我对于此次的部队的表现给90分以上,如果用于打仗,我认为已具备打胜仗的素质了,再有,打仗不是靠武器的先进就能嬴的,天时地利人和,古人说得很清楚了,像美国,如果是入侵类的战争,我认为战初就让其死1000人以上(例如弄倒一个航母),我看游街反战的人足以让其收兵了

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