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阵亡六万被俘二百万,就这也配叫军队?
论坛发帖人:8世界大同8 发布时间:2008-7-1 9:47:41

1940年6月22日法国全权代表查理·享茨格将军在停战协议上签字,战事遂告结束。战争中法军亡6万余人,伤30万人,被俘200万人。

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很早就注意过这组战后统计,200多万军队竟然没能捍卫了国土超过44天?这还没包括那些低地国家的几十万协同军队(比、荷、英),对于法军来说这本身就是一个难以及格的答卷,但是更让我感到吒舌的便是这阵亡6万被俘200万的“恐怖”比例,我也始终没能理解这法军都是些什么货色,以前总看到各方评论“无能”的意大利军队,那叫一个不值一提让人感到汗颜,但是对比这法国人我怎么感到意大利人的表现反而更加英勇了呢?估计拿破仑有生之年,做梦都不会想到他的子孙会像被赶鸭子一般的打的无招架之力。到底该怎样理解阵亡6万被俘200万的军队?就这也叫军队么?

钻石利剑 陆军上等兵
引用 4楼 2008-6-30 21:11:05

没有办法,古德里安的闪电战太厉害了,打头阵的还是隆美尔,都不是好惹的主。如果防守的换成美军肯定也没有好结果,毕竟德国的闪电战过于大胆,超过了当时所有军事理论。

aolang969 陆军上尉
引用 5楼 2008-6-30 21:29:58

说明闪击战的心理冲击力很大,但从军事角度古德里安和隆美尔都是很好的将领。

lifeng197908 陆军中士
引用 6楼 2008-6-30 21:31:20

笨蛋!自己放弃抵抗的了。想想我们的国军,也真的还不错哦。虽然内战失败了,但是是自己家人,现在不是又好了嘛,我估计内战中,国军普通士兵也是放弃抵抗了。

cjt-cheng 陆军下士
引用 10楼 2008-7-1 9:41:03

德軍在二戰中是最優秀的軍隊.一個國家單挑這麼多個國家歷害呀

yougeren 空军上等兵
引用 16楼 2008-7-1 10:41:55

法国男人就那样,浪漫泡妞他们一流,但是吃苦耐劳,还得看咱中国爷们儿

inzaghi329 陆军中士
引用 23楼 2008-7-1 12:03:07

法国只阵亡了6W?敦克而刻好象是法军为主力阻击部队吧?加上沿途打的仗,这个数字太少了`!

cwdavid 陆军中士
引用 25楼 2008-7-1 12:18:28

跑的快、降的多,所以只死了6万,整个二战,同盟国里,法军、澳军的战斗力是最差的,接下来就是英军。

z7854014 陆军列兵
引用 28楼 2008-7-1 12:32:35

如果我没记错的话

闪电战的模式应该是法国的戴高乐提出来的吧 写在他出的书里的

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但法国人没有人听一个低级的军官的话 所以被别人用了

jackywhc 陆军上等兵
引用 30楼 2008-7-1 12:55:08

闪电战的前身:突击步兵(作战)!

戴高乐和法国的主流思想的差异更多的是在坦克等新技术兵种的运用方面。

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个人观点:

1、双方作战的思想差异;

2、法国的地理特征;

3、领导人的个人资质;

4、民众的民族性;

出现了这样的情况。

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英雄不死 海军上等兵
引用 31楼 2008-7-1 12:55:55

还是他们的将领和士兵没有军人应有的危机意识和处事不惊的能力。

悬崖边上的舞者 警察二级警员
引用 32楼 2008-7-1 13:05:51

你看看前几天总统夫人是怎么扔下他老公自己先跑上飞机的就知道法国人是什么样了

横枪立马长板坡 陆军上等兵
引用 33楼 2008-7-1 13:07:38

 以下是引用z7854014 在第28楼的发言:
如果我没记错的话

闪电战的模式应该是法国的戴高乐提出来的吧 写在他出的书里的

[ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ]

但法国人没有人听一个低级的军官的话 所以被别人用了

人才就像锥子,总要出头。你弃之不用,就要为敌人所用。白起弃母求将、吴起弃妻求将。中国从不缺人才,只有被埋么的人才!中国人才的悲哀!

周易88 空军少尉
引用 34楼 2008-7-1 13:29:36

法国军队投降后,法国女人一直抵抗到最后,把很多德国鬼子搞惨了!现在的萨科奇的女人就很奇怪啊 !

jikks 陆军上等兵
引用 37楼 2008-7-1 13:33:34

记得当时有这么一件事,法军投降的太多了,隆美尔有急着往前追,就告诉那些投降的法国佬,你们把武器全部放到坦克下面,销毁.我们没时间俘虏你们。

纵马天山 海军少尉
引用 39楼 2008-7-1 13:38:01

打了44天,首都就被打下来了,政府就投降了~

不是说这200多万部队全部都参加了战斗,

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然后死了6万,投降了200万!

投降的这些部队中,大部分可能在投降前连德军的影子都没看到~

法国国土面积小,没有大纵深,边境上被德军突破了一点,然后就象

撕口袋一样,直接就进去了!抗战时,我们当时国民政府的首都南京

沦陷后,就是因为还有西南大后方,所以迁到了陪都重庆,继续我们

的抗战斗争.蒋介石也提出过以空间换取时间的战略对策,当然了

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以空间换时间,除去几个幅员辽阔的国家之外,一些面积小的国家

是做不到的!我们好多的省都比法国大,浅窄的纵深,和无能的政府,

在德国的闪击战下,除了投降,无路可走!不过投降后,法国民间的

抵抗斗争倒是让德国人吃了些苦头的!

沙漠@雄鹰 陆军上等兵
引用 40楼 2008-7-1 13:38:52

 以下是引用z7854014 在第28楼的发言:
如果我没记错的话

闪电战的模式应该是法国的戴高乐提出来的吧 写在他出的书里的

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但法国人没有人听一个低级的军官的话 所以被别人用了

对法国,英国出这样的战果毫不奇怪。看看一战时英法两国在索姆河,马恩河会战里的愚蠢战法,还有层出不穷的,冥顽不化的,刻板古板的死要面子的指挥官,就知道英法在一,二战里的指挥官全是饭桶.

那个英国的蒙哥马利 更是个饭桶,竟然在地面部队,空中优势占据100%绝对优势的情况下,被强弩之末的德国人发动的阿登战役打得屁滚尿流.这样的人还拿出来吹什么元帅.....

帅极必丑 陆军少尉
引用 41楼 2008-7-1 14:02:19

法国部队,除了在拿破仑时代有点像样的战绩,其他时候从来都是个二流军队

大秦武王赢荡 海军列兵
引用 42楼 2008-7-1 14:04:18

法国佬连个小安南都打不过,也就干个抢抢火炬、泡泡妞的事在行了。

他们哪里是我们的对手

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woddig0400 陆军列兵
引用 44楼 2008-7-1 14:46:01

那是一个名将辈出的时代.

在这场人类大浩劫中,

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法国注定是一个配角,

就好象游戏里的打怪一样,

他们就是帮助和成就几个当时世界上名将的怪物.

就是让人家练级用的.

而且感觉法国历史上除了拿破仑时代之外几乎没什么建树,

漫漫历史长河没看到他们创造了什么永恒的光辉.

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即便是拿破仑最终的归宿也是两次败仗.

没有罗马帝国的光辉,没有阿拉伯帝国的凝聚,没有蒙古帝国的辽阔,没有汉唐帝国的强大,没有宋帝国的富饶...

结果就是--这个国家生就的使命就是绿叶...

就是用来点缀在历史长河中那些曾经或正在和将来的辉煌...

来帮助成就一代又一代的名将...

复制写轮眼 陆军上等兵
引用 45楼 2008-7-1 14:54:13

这种数字看看就算了,何必当真,拿来追究更没必要,本来就是瞎掰的。

zjxll1 海军上士
引用 48楼 2008-7-1 16:04:00

法国佬连个小安南都打不过,他们哪里是我们的对手!也只能抢抢火炬、泡泡妞了。

xs32904220 陆军上等兵
引用 55楼 2008-7-1 17:11:31

不管有多少法军被俘,法军没有抵抗意志是肯定的,作为军人战败不可怕,可怕的是失去了抵抗的意志。

吕梁山狼 陆军中士
引用 57楼 2008-7-1 17:37:42

古德里安的准备充分,弄法国和弄一直母猪一样。一刀下去就剩吃肉了

法国这头来母猪也就能哼哼几下,甭管它是200多斤还是200万今照吃不误。

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您想想二战初期的的法国和一头懒洋洋的老母猪有何区别,军力看起来很雄厚,可都是一身肥肉,看似力大体大,能抗住打磨已久的快刀吗?

红色北风之神 陆军上等兵
引用 59楼 2008-7-1 18:06:18

哎,是德国太牛比拉,法国太倒霉啦,碰到一群职业玩家,还没开战就输啦。

爱国匹夫有责 陆军列兵
引用 62楼 2008-7-1 18:19:09

德国当时却时有许多出类拔萃的军是人才.我们现在要是有那些人才美日就不敢再欺负我们了.

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日晷 陆军上等兵
引用 65楼 2008-7-1 19:01:07

法国有个叫甘末林的将军,很无能的一个人,,葬送了大量能战胜德军的战机

未来的元帅 陆军中士
引用 74楼 2008-7-1 20:09:32

还记得天津外 那5比2万的战斗比例吗!

2万蒙古八旗的战士只给英法连军造成了5个人的伤亡 !

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蒙古骑兵最后的结局!

渴饮刀头血 陆军少尉
引用 78楼 2008-7-1 20:52:28

这说明了,军队在丧失指挥中心时,自我作战能力的重要性.军部没了,师自为战,师部没了,团自为战,团部没了,营自为战,......就算是一个兵,也不会丧失主动进攻的意识.这样在混乱的战局中,才能象利用黑夜一样来利用混乱,战胜敌人

qq908349207 陆军列兵
引用 80楼 2008-7-1 20:56:30

我个人认为:当时是战争时期,法国可能有几百万军队,这应该不是吹的,但说被俘了200万,是有点不相信。历史书上不是说戴高乐带了40军队撤到英国墩刻而克了吗。不过不管怎么说,几百万军队,40天就把国家给丢了,这是实事,这样的国家还说什么人权,有什么能力和我中华斗,他也只能偷偷地支持藏独,做美国的走狗!

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还想从军 陆军上等兵
引用 82楼 2008-7-1 21:14:10

兵熊熊一个,将熊熊一窝,难怪会有老傻这个SB这里会达赖,那里来中国参加奥运会开幕典礼.整一个骚公鸡.

桂江樵夫 陆军列兵
引用 83楼 2008-7-1 21:22:50

法兰西,戴高乐和希拉里还好。看看现在这个萨科奇,小鼻子小眼睛的,成不了大气候。我们应该在适当的时侯敲打敲打他。让他长长见识!!

longshell 陆军中士
引用 84楼 2008-7-1 21:35:55

看看二战时巴黎人士如何欢迎德军入城就知道为什么了,欢迎队伍中很多人不是被迫的,

看看法国人如何对待奥运圣火,50欧元可以买下法国人的人格,

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看看法国总统夫妇,男盗女娼,一路货色,

可悲的法国人,那200万军人抵抗了吗?那时他们都钻进了女人的裙子下面去了,

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最最初的梦想 海军列兵
引用 85楼 2008-7-1 22:09:48

这是闪电战的威力,法军一抬头德军坦克已到眼前。出其不易,攻其不备是也。

yy306a 海军中士
引用 86楼 2008-7-1 22:16:02

我认为法国人的失败原因是一战的胜利造成的,首先他们因为胜利,麻痹的他们的发展,对于军事的改革存在抵触,根本没人愿意有人想象他们原来一直沿用的战略战术已经过时,一如既往的沉醉在一战的胜利当中。其二是因为他们的那种强盗式的掠夺行为,在战胜德国后,疯狂的奴役和掠夺这个民族,但他忘了,这个民族是跟他们一样,曾经也是一个欧洲强国,除非他能把他们进行种族灭绝,要不是,仇恨的火焰总有一天是会吞食这些曾经掠夺和奴役过他们的强盗们。德国人在开战前无论是国力、武器技术都不如法国人,而且很多武器都是买回来的,但却取得了如此骄人的成绩,这跟他们心中的那团火是分不开的!这也是他们后来意识到了中国人强大后,会不会想起他们一百年前种下的仇恨的种子!

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sogland 陆军少尉
引用 87楼 2008-7-1 22:30:49

法国没有战略纵深,如果熟悉历史,会发现,一旦法国在边境战败,接来基本就是直接保卫巴黎了。

很多次法国人在保卫巴黎的口号下挺住了,但是也有不少时候一枪不放就投降。

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大号是中华 空军少校
引用 88楼 2008-7-1 22:32:48

那是投降,不是被俘..........

小日本投降时,国内动员了1000W士兵

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难道那1000W都被俘了??????????

SHUANGFENGTUO 陆军上等兵
引用 89楼 2008-7-1 22:37:57

战争是勇气,战争是决心。没有一次大的战役是全部消灭的。一旦失去勇何谈作战,别说二百万,两千万也只是个数字!

雪尽马蹄轻 陆军列兵
引用 92楼 2008-7-1 23:06:53

 以下是引用平流层 在第7楼的发言:
 以下是引用钻石利剑 在第4楼的发言:
没有办法,古德里安的闪电战太厉害了,打头阵的还是隆美尔,都不是好惹的主。如果防守的换成美军肯定也没有好结果,毕竟德国的闪电战过于大胆,超过了当时所有军事理论。

当年美军还是2流军队

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老美 的霸气是二战打出来的

老美的霸气是用钱堆出来的..老美真正强的是海军不是陆军.

当年和老美对抗的德军部队要么就是在苏联被打残了的部队要么就是后方没什么战斗力的守备部队和娃娃兵.真正的硬骨头都被苏联啃掉了!

hedz 陆军中尉
引用 93楼 2008-7-2 0:58:00

 以下是引用未来的元帅 在第74楼的发言:
还记得天津外 那5比2万的战斗比例吗!

2万蒙古八旗的战士只给英法连军造成了5个人的伤亡 !

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蒙古骑兵最后的结局!

这两万战死的骑兵恰恰证明了中国人的脊梁在哪里。

想想看,如果这两万骑兵如果用先进军事思想和武器来武装,这一仗又会是什么样子?随败而无怨。他们的背后是一个民族的独立,自由,尊严,美丽与富饶。

这样的军队与那200万不战而降的俘虏不是一个层次。逢敌而亮剑,随败而无怨。

518guoguo 空军中尉
引用 96楼 2008-7-2 1:38:30

 以下是引用钻石利剑 在第4楼的发言:
没有办法,古德里安的闪电战太厉害了,打头阵的还是隆美尔,都不是好惹的主。如果防守的换成美军肯定也没有好结果,毕竟德国的闪电战过于大胆,超过了当时所有军事理论。

说的对,当初还没谁能够适应这样的闪电战.速度太快,不给人考虑和作出应对的时间.

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zzddnwolfstudio 陆军上士
引用 98楼 2008-7-2 2:12:11

不是古德里安太厉害了,是德军绕道进攻,法军防守方向错误,根本来不及反应,德军就长驱直入了。如果厉害,则是德军大胆的设想厉害,不过法军也足够的菜。

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系铃人 陆军下士
引用 99楼 2008-7-2 6:28:34

 以下是引用woddig0400 在第44楼的发言:
那是一个名将辈出的时代.

在这场人类大浩劫中,

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法国注定是一个配角,

就好象游戏里的打怪一样,

他们就是帮助和成就几个当时世界上名将的怪物.

就是让人家练级用的.

而且感觉法国历史上除了拿破仑时代之外几乎没什么建树,

漫漫历史长河没看到他们创造了什么永恒的光辉.

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即便是拿破仑最终的归宿也是两次败仗.

没有罗马帝国的光辉,没有阿拉伯帝国的凝聚,没有蒙古帝国的辽阔,没有汉唐帝国的强大,没有宋帝国的富饶...

结果就是--这个国家生就的使命就是绿叶...

就是用来点缀在历史长河中......

确切的讲,拿破仑不是法国人,是科西嘉人,科西嘉文化受意大利影响远大于法国。当年杀上法国本土的伊始是被当作叛军和侵略者的,后来打下巴黎,法国人马上视之为英雄。

另,法国被占领时一片歌舞升平,法国女人慷慨的为劳师远征的德国军人叉开了双腿。现在在法国大街上如果谈论希特勒,会被很多人怒目而视,甚至会惹来事端,好似法国人很痛恨德国人。但事实是,当时法国被占领后与德国举杯欢饮,巴黎夜夜笙歌。纳粹法国军团忠诚勇敢,比当初保卫家园更加义无反顾!在莫斯科保卫战中冲锋在前,怀着对俄国人的仇恨和对法德亲善的忠诚,一片片倒在俄国人的机枪下,前仆后继!

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至于主流中,关于法国如何在地下组织对法西斯德国的破坏,戴高乐将军如何在海外流亡中运筹帷幄... ...你信吗?

如果说二次世界大战中,中国汉奸厚颜无耻,那么法奸连这四个字都配不上,因为那已经是一种社会主流。

所以我希望在今后的中法关系中,中国应该强硬一点,这样会得到很多好处,并为中国大龄男青年找到一片乐土。

hyhzh0001 陆军少尉
引用 100楼 2008-7-2 8:20:45

 以下是引用悬崖边上的舞者 在第32楼的发言:
你看看前几天总统夫人是怎么扔下他老公自己先跑上飞机的就知道法国人是什么样了

她遗传了她爷爷辈的特性,这说明基因在遗传中的作用多么大啊!呵呵。

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库图左夫 陆军列兵
引用 101楼 2008-7-2 8:40:41

大家都别忘了。对法作战计化是闪电战天才冯·曼斯坦因元帅制定的

leotalk 陆军少尉
引用 102楼 2008-7-2 9:10:24

 以下是引用消魂曲 在第8楼的发言:
国军败给了自己.国军五大主力都是好样的.

这句话太作呕了吧,这么说哪个军队不是败给了自己?

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见过不要脸的,还没有见过这么不要脸的,

bigfan 中国陆军上校
引用 103楼 2008-7-2 9:24:20

当年的法军可以用不堪一击来形容,因为无论在战略思想还是在装备水平上都已大大落后于德军。法军之败,合乎军事规律。

象超人一样消失 陆军列兵
引用 105楼 2008-7-2 9:54:47

德国强法国弱,时代问题,文化背景问题,战略思想问题,治不过恰巧凑一起了

纵马天山 海军少尉
引用 106楼 2008-7-2 10:18:45

 以下是引用getwayer 在第69楼的发言:
 以下是引用纵马天山 在第39楼的发言:
打了44天,首都就被打下来了,政府就投降了~

不是说这200多万部队全部都参加了战斗,

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然后死了6万,投降了200万!

投降的这些部队中,大部分可能在投降前连德军的影子都没看到~

法国国土面积小,没有大纵深,边境上被德军突破了一点,然后就象

撕口袋一样,直接就进去了!抗战时,我们当时国民政府的首都南京

沦陷后,就是因为还有西南大后方,所以迁到了陪都重庆,继续我们

的抗战斗争.蒋介石也提出过以空间换取时间的战略对策,当然了

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以空间换时间,除去几个幅员辽阔的国家之外,一些面积小的国家......

法国领土面积小?

先看看世界地图再来喷FEN

法国的国土面积是55.16万平方公里(包括科西嘉及其它岛屿)

你告诉我能有多大?

我们一个四川是48.5万平方公里~在全国排第五!

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你说法国有多大?

我都看到你自己喷出来的口水了~

色子 警察一级警司
引用 107楼 2008-7-2 11:35:20

看了标题以为是说意大利呢,结果是说的法国。

二战中欧洲两个废柴大国。

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fjgq 陆军列兵
引用 109楼 2008-7-2 11:57:21

 以下是引用周易88 在第34楼的发言:
法国军队投降后,法国女人一直抵抗到最后,把很多德国鬼子搞惨了!现在的萨科奇的女人就很奇怪啊 !

有道理,法国男士兵都缴枪投降了,最后只能靠女人去缴德国大兵的两条枪,并把他们的弹药耗尽。法国有拿破仑,但他是科西嘉人,贞德算纯正的法国人,可惜是女的。清朝末的中国任人宰割,但打法国人却不含糊,一个冯子才就打得他们落花流水,更不用说以后我英勇的解放军在抗法援越中的表现了。

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majia999 陆军少尉
引用 111楼 2008-7-2 13:24:11

客观的说,当时有很多法国兵连发生了什么事都不知道就被俘虏了,这跟德军的凶悍有很大的关系,当然,不可否认的是,法国军队的确不经打。

磁铁 陆军中尉
引用 113楼 2008-7-2 15:11:05

面对从没见过的立体协同,加上一战的保守派的顽固思想,所以才这样的.

九天一色 海军少校
引用 115楼 2008-7-2 19:40:45

1.德国入侵法国的时候英法联军好像在芬兰

2.法国人过于迷信吗其诺防线

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3.德国人从阿登森林的突破造成了进攻的突然性

4.法国人在敦刻尔克的狙击战延缓了希特勒的进攻,从而使“发电机”计划得以顺利进行。并且原计划是英国人防御法国人撤退,但法国人却让英国人先撤退,而自己去守滩头。

从以上几点我看不出法国人的懦弱,他们战败只能说明他们的战术思想落后而没有其他。就好像波兰骑兵用马刀对付德国的坦克一样。都是无奈之举罢

个人意见,望指教

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

johnjian 陆军中尉
引用 117楼 2008-7-2 23:17:04

不懂历史就别谈论别人国家,打仗不是死人多就算英勇。

想想轴心国的意大利,欧洲用“我们这边的意大利人”来形容成事不足败事有余,而我国八年抗战,实际上很多时候在任何地理位置甚至武器上并不是下风,一样给打的用空间换时间

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水男爱军事 陆军列兵
引用 118楼 2008-7-2 23:26:25

一支还停留在一战水平的军队面对掌握了机械化作战理论的德军;

战略上判断失误;国土纵深太小,有这种结果是正常的。

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世界军事 海军上尉
引用 119楼 2008-7-2 23:35:59

巴黎刚被德军占领,一战法国英雄贝当元帅就代表政府投降了.这样的人都投降,下面的部队更没士气打仗,当然也跟着投降(政府投降,士兵还坚持什么?).相比之下,日本侵华是,国民政府一直没投降,坚持战斗迁都重庆,直到二战胜利.

不灭的红星 陆军上士
引用 120楼 2008-7-3 17:48:44

闪击战这东西,没什么了不起,破解这东西的东西,叫做纵深。

死守马奇诺、缺乏一丝一毫的主动精神的法国陆军总想着一战经验,老想着恢复堑壕战——修筑一条绵亘的防线。以这种战术面对那支攻其一点不及其余的小装甲部队(一共七个装甲师,扔到东线还能起这么大作用么?),当然步步吃瘪。

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翻阅法兰西之战的历史,最怀念两名法国人,一位当然是近代最伟大的军事统帅拿破仑·波拿巴;另一位则是主导了一战初期法军进攻学派的梅格郎松。为什么这支当时的欧洲第一陆军没想到进攻这个词?从时间点上看,当纳粹突击波兰的时候,他们在干什么?可怜的波兰、可怜的毕苏斯基分子。

即便排除政治因素,当纳粹的装甲军开始突破的时候,法军为什么没能以积极的行动围歼孤军深入的敌人?侧翼遭威胁就要撤退,这几乎成了西方军人的通病,如果沃克在清川江上死战不退,彭德怀要用什么来啃坦克装甲板?没想过胜利的人,得不到胜利。

当英军上演敦科尔克奇迹的时候,法军在干什么?防守。

好,防守,这么热爱防守的法国人,却再一次抛弃了巴黎。据说比法国还大的巴黎,原来是用来抛弃的。当拿破仑防守巴黎的时候,法国人宁愿要路易十八也不愿意保卫首都;当达尔朗保卫巴黎的时候,法国政府早就跑掉了;轮到凡尔登英雄的时候,哎,全是眼泪。

1111qwsd 空军下士
引用 121楼 2008-7-3 18:01:37

法国战败并不是战术问题,主要是法国缺乏勇气,如果法国有打下去的勇气,可以在他南部地区,马起若防线继续坚持

popoclu_ 陆军上等兵
引用 122楼 2008-7-3 18:16:41

别说人家了,我们哪,明朝时候,清兵入关时???????????????

人家几万??????????

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汉人几万??????????????

我们怎么样了???????????

民族得奴性尽显无疑。。。。。。。。。。。。。。。。

不灭的红星 陆军上士
引用 123楼 2008-7-3 18:39:03

 以下是引用popoclu_ 在第122楼的发言:
别说人家了,我们哪,明朝时候,清兵入关时???????????????

人家几万??????????

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汉人几万??????????????

我们怎么样了???????????

民族得奴性尽显无疑。。。。。。。。。。。。。。。。

也许你有奴性,但别乱说别人有奴性。

打了败仗嘛,也叫做奴性?

12a21a 陆军列兵
引用 130楼 2008-7-4 4:11:57

拿破仑严格意义上说应该是意大利人,法国人不能算他的子孙后代~而且法国这个国家除了拿破仑时代以外,其他时候仗打的貌似都不咋地~

hm5847644 空军中士
引用 131楼 2008-7-4 5:15:10

 以下是引用山宁海静 在第17楼的发言:
法国军人向来没有必死的决心否则也会是阵亡20万以上

这就是西方社会的价值观和我们的区别了。他们都是个人主义、拜金主义。我们这些“不融于”西方价值观的国家,教育一般都是“国家利益高于一切”。特别是我们国家的“没有国,何以有家?”

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永远的炮兵 陆军下士
引用 133楼 2008-7-4 21:04:14

法国有当时号称不可逾越的马奇诺防线。现在看来简直是臭狗屎。以固定思维来对抗闪电战。简直是笑话。法国兵除了会泡妞,就是喝酒。和他们的先辈圣女贞德比起来相差甚远。说句自大的话,法国人在我的眼里就是一堆垃圾,肮脏的老鼠,臭大粪。还有,世界上有一个最伟大的法奸。大家猜猜名字,猜对有奖,哈哈。

伊朗圣城军 陆军列兵
引用 134楼 2008-7-4 21:07:40

说明太久没打仗了,军队没点实战经验,出现这种数据结果很正常。

sayzhenhua 陆军列兵
引用 138楼 2008-7-5 21:42:18

法新社路透社最旧消息:

拿破仑在得知二战时法国的表现时,吐血了!

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夏计武 陆军列兵
引用 140楼 2008-7-7 13:55:24

 以下是引用钻石利剑 在第4楼的发言:
没有办法,古德里安的闪电战太厉害了,打头阵的还是隆美尔,都不是好惹的主。如果防守的换成美军肯定也没有好结果,毕竟德国的闪电战过于大胆,超过了当时所有军事理论。

都是帝国主义的军队,都是非正义性质,能好哪里去?

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我们现在要认清二战欧洲战场的性质,在苏联参战之前,欧洲战场只是帝国主义之间的非正义战争!

tzfgg 陆军列兵
引用 145楼 2008-7-8 9:04:31

闪电战虽是牛,可当时是法国军队自己放下武器解除武装,向德军投降的,不过换成当时的美军,国民革命军的话虽说会好点可最多抵抗6个星期左右,英军会好点。在这只能说德国军队在二战初期太变态了。

米卡 海军上等兵
引用 149楼 2008-7-8 11:07:12

法国太水!当年满狗政府被人轮奸的时候,还是取得了对法的镇南关大捷!

zyc690418 陆军上等兵
引用 151楼 2008-7-10 14:15:01

哈哈!法国不行,陆军太弱!!收拾个意大利还行,遇到德军就拉稀了!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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wuyueqi 陆军列兵
引用 153楼 2008-7-10 14:26:31

 以下是引用cwdavid 在第25楼的发言:
跑的快、降的多,所以只死了6万,整个二战,同盟国里,法军、澳军的战斗力是最差的,接下来就是英军。

2战中澳军的战斗力在所有英联邦国家中的是最强的和英军不相上下.别忘了澳军和德军还在北非的阿拉曼拼过刺刀.其勇猛的精神连德国人都承认.

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skymarine 海军上等兵
引用 159楼 2008-7-11 10:30:02

法国人还沉浸在第一次世界大战中阵地战的辉煌回忆中,是典型的被蹂躏的对象。

无蛋油 海军上等兵
引用 160楼 2008-7-11 10:43:35

 以下是引用aolang969 在第5楼的发言:
说明闪击战的心理冲击力很大,但从军事角度古德里安和隆美尔都是很好的将领。

主要原因是法国人贱,毫无国家荣誉和耻辱感,法国当时和德国的军事技术是差不多的,没抵抗就投降了,这是全世界的各种民族最无耻的一个,就算是技术差距大,有我们抗日战争的技术差距大吗,我们是小米加步枪和日本人打的,法国人难道也是小米加步枪和德国人打的吗?

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游骑兵战旗 陆军列兵
引用 163楼 2008-7-12 1:15:13

 以下是引用hedz 在第93楼的发言:
 以下是引用未来的元帅 在第74楼的发言:
还记得天津外 那5比2万的战斗比例吗!

2万蒙古八旗的战士只给英法连军造成了5个人的伤亡 !

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蒙古骑兵最后的结局!

这两万战死的骑兵恰恰证明了中国人的脊梁在哪里。

想想看,如果这两万骑兵如果用先进军事思想和武器来武装,这一仗又会是什么样子?随败而无怨。他们的背后是一个民族的独立,自由,尊严,美丽与富饶。

这样的军队与那200万不战而降的俘虏不是一个层次。逢敌而亮剑,随败而无怨。

我想起了波兰骑兵用马刀向德军的坦克发起冲锋。 被武力远超自己的对手灭亡,勇气和意志在这一刻变的苍白无力, 其实这才是最可悲的事。

以史为鉴 毋忘国耻。 中国人站起来了就决不倒下。

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知乐庄主 陆军中尉
引用 165楼 2008-7-13 0:29:09

 以下是引用qq908349207 在第80楼的发言:
我个人认为:当时是战争时期,法国可能有几百万军队,这应该不是吹的,但说被俘了200万,是有点不相信。历史书上不是说戴高乐带了40军队撤到英国墩刻而克了吗。不过不管怎么说,几百万军队,40天就把国家给丢了,这是实事,这样的国家还说什么人权,有什么能力和我中华斗,他也只能偷偷地支持藏独,做美国的走狗!

历史书上写“英国的敦刻尔克”?法国人真要跟你和那个写这本历史书的人拼命了。

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南海之鹰 陆军上等兵
引用 168楼 2008-7-13 1:21:46

法国失败的内在原因是张伯伦政府一直对德国妥协,引诱(去打苏联),军事上被动防守“马其诺防线”,德军绕过防线的成功也是一方面

crznn 陆军上尉
引用 172楼 2008-7-13 2:47:14

 以下是引用bigfan 在第103楼的发言:
当年的法军可以用不堪一击来形容,因为无论在战略思想还是在装备水平上都已大大落后于德军。法军之败,合乎军事规律。

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思想上肯定是落后的,装备上,德国坦克性能没有法国强的。

勇往直前致远 陆军列兵
引用 173楼 2008-7-13 22:46:57

 以下是引用qq908349207 在第80楼的发言:
我个人认为:当时是战争时期,法国可能有几百万军队,这应该不是吹的,但说被俘了200万,是有点不相信。历史书上不是说戴高乐带了40军队撤到英国墩刻而克了吗。不过不管怎么说,几百万军队,40天就把国家给丢了,这是实事,这样的国家还说什么人权,有什么能力和我中华斗,他也只能偷偷地支持藏独,做美国的走狗!

英法联军40w,撤走的33w,为盟军将来的反攻保留了有生力量______基本上是中学历史课本上的说辞

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LZ看客 海军少尉
引用 174楼 2008-7-13 23:07:35

德军绕过了法国的马奇诺防线未遇到法军的主力部队就打到了巴黎,法国政府投降,下令法军停止抵抗.法国战败.德军没有也不可能在战场上俘虏200万法军.

万人同仰尔灵山 陆军下士
引用 177楼 2008-7-15 2:16:22

两百万当中可能有一大半没见到德军,就收到了法国政府的投降命令。西方的标准与东方不同,将领的责任除了效忠政府,保卫国家外,也对部属的生命有义务。没有可能胜利,他们就会选择体面的投降。这是通则,敌我双方都接受这样的交战惯例。不要说法国,德国人44年开始给装了一堆口袋,还不是几十万德军就投了降。俄国人一场会战投降六十万人,反过来斯大林格勒又有十万德军投降。算什麽?反倒是深陷重围,还为了自己虚妄的名声,把部下性命视为无物,死缠滥打除增敌我伤亡的指挥者,是会被西方军人瞧不起的行为。

英国人不是不能打的,例如安恒,一个不满员的伞一师给遇上了两个党卫军装甲师,硬是干了八天,全师伤亡近七成,还是持续战斗到突围。这是不简单的。

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相对的,日本人那种自己不投降,也不让别人投降的野蛮作风,最後就遭到美英军的严重鄙视,长期累积下来,让美国人空中火攻东京烧死十几万人不手软,丢原子弹不犹豫,这都是对日本人死不投降信念的反论。

fusang12 陆军少校
引用 180楼 2008-7-15 17:50:09

贝当的血气早就随着索姆河79万肉汁飞走了,血气方刚的戴高乐却只是个下级军官。。

york141 陆军列兵
引用 182楼 2008-7-15 18:30:45

不投降估计死的就不是6万了,反正那个叫什么防线的被攻破了,法国佬根本就没心思打了,投降了事。

lqxrh789 陆军上等兵
引用 183楼 2008-7-15 18:37:16

看萨科奇的老婆就知道了,听到枪响,立马夹着个比洞跑了,老公管他死活!

mqhjh 陆军上等兵
引用 185楼 2008-7-16 22:10:28

战争是什么事情都有可能发生的。特别是像欧洲的一些国家,土地面积太小没有什么纵深,只要够快占领其国度,俘虏其元首,它的抵抗决心就消失了,阵亡6万,被俘200万,是不足为怪的!!!!!!

skkenny 空军列兵
引用 192楼 2008-7-19 22:12:00

主要他们没有怀着必死之心去战斗,就是一帮公子哥,玩女人还行,打仗?靠边站吧

仲尉 海军中士
引用 194楼 2008-7-21 20:03:24

德国人用的闪电战理论是戴高乐写的,可是被德国人用来打法国人了

嫦娥 海军中士
引用 197楼 2008-7-23 0:05:24

就是200万头猪往圈里赶,也够德军折腾44天的了吧。。。还不要管死猪伤猪怎么办

中国宪兵中士 空军上等兵
引用 198楼 2008-7-23 3:15:47

我来说几点我的看法吧:第一、当时英法等国战术死板,而德国的闪电战理论先进。第二、当时的法国政府无能,而古德里安和隆美尔可都不是善主。第三、闪电战把法国人分割包围,而当时欧洲战场上士兵在无法抵抗的时候是可以体面的退出战斗(投降)的。当时隆美尔急着往前追而法军投降的人数众多,德军甚至来不及收缴他们的武器,于是告诉那些法国人把武器全部扔到坦克下面,我们没时间接受你们。第四、当时法国兵败如山倒,输了气势,心理防线已经崩溃了。戴高乐一路仓皇逃窜一路扔下妇女儿童,法军自然也无心抵抗了。第五、当时的英法高层指挥官过惯了贵族生活,刻板、古板、呆板而又死要面子,冥顽不化;而德军为了能废掉凡尔赛条约早就枕戈以待了……。当时接受德国投降时有人就提出了疑问,法国佬到底抵抗了没有,如果真的抵抗了的话德军倾全国之兵也难以压制。另外在二战时汉奸出的最多的两个国家就是中国和法国。中国因为当时人口众多,而因为贫穷和战乱及各种原因导致了国民素质较低,总该可以理解。而法国当时是世界一流国家,国民文化程度远在中国之上,再出那么多汉奸就令人费解了……。

skymarine 海军上等兵
引用 200楼 2008-8-26 20:33:02

应该不是被俘200万。再说如果被分割包围,切断补给和联系,给你1亿看你怎么饿死的。

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