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瓦良格算什么?花钱买回来的船壳而已
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| 论坛发帖人：wlaotoule 发布时间：2008-6-26 10:18:12 |
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近日很多人“热炒”“瓦良格”。什么离开码头啦，什么开始试航啦，什么安装雷达啦如此等等。大有“山雨欲来风满楼”之势。 但我却不以为然，不就花两千万买了一个船壳吗！ 还有，听说什么里面有两处至今未能打开，弄得兴师动众。其实我觉得，一个可能就是龙骨加强版，一个是水门.。大凡舰艇底部都有此装置以防万一，只不过常常被人忽略了。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 以我们现有的技术完全可以建造一艘堪比“卡特”号的航母！首先说钢材，“宝钢”已成功扎出5米“厚度”“特殊”船用钢板。再说动力，我们有高温气冷核技术，在此基础上为航母加装动力应该说困难不大，阻拦索实际上就是一个大千斤两端装上压力控制阀，活塞两端拴上钢丝绳通过滑轮组伸出甲板，升降机就是一个大的由卷扬机带动的升降“排子”。看过建筑工地“外上料架”没有？就是那玩意，只不过载重量大了些而已。前些日子看到一网友分析的起飞方式，很透彻，我在“关于发展航母的几点看法”一文中，谈到了我们的航母应该是电磁弹射，依据是磁悬浮技术在我国已经比较成熟，还有更高级的“高温超导磁悬浮”已经得到论证。（舰载机不在这里谈）好了，现在，材料、动力、舰载机的升降移动、起飞、降落等相关重大技术理论均已验证可行。那么迟迟造不出航母的原因是什么呢？除了政治因素和经济因素外，我认为有以下几点： 一：决策部门的整合能力，这一点非常重要，也非常致命。为什么呢？我们说每一个单项从设计到制造，作为一个单项体都能独立完成，但是要把独立的产品融合到系统里却不是一件容易的事！所以说整合能力非常重要！ 二：设计部门的整合能力，要把产品的形态表达出来，首当其冲的是设计部门，如果你设计出来的零部件不能形成有效的组合，那么一切都是妄谈！ 三：加工工艺，图纸有了，但加工不出来，或精度达不到，那么再好的图纸也只能是空中楼阁！以上均是本人的个人看法。 前不久，有关部门“我国已经具备了建造航母的能力”说明了什么？我们基本具备了整合能力、设计能力、加工能力。也就是说“国产的航母”离我们不远了！而且性能肯定要好于“瓦良格”，所以说“瓦良格”算什么？！ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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一艘大航母是一个系统工程，包括电子、武器、机械、材料等等，并不是几项关键技术就能概括的。相信我国的科研人员，一定会设计制造出有中国特色的世界领先的新型大型航空母舰。 我认为 中国有能力造航母的话不会看上瓦良格的船体吧 中国买瓦良格是不是有别的目的 比如转移注意了 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 其实中国买瓦良格作为航母的可能性不是说没有，但是个人认为还是将其作为航母技术的研究材料才买的 就如楼主所说，我们不缺技术，缺的就是整合的经验，买来老瓦，要的就是研究整合的方式和系统的排布，这个上是最浪费时间的，差不多要把一艘航母给拆散了来分析 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 不过找目前发言人所说，可能在这方面有了较大进展了，还是很值得期待的 一个航母造了好几十年. 中国拥有2~3艘航母的日子要近百年的话,瓦良格还是很好的补充. [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 即使是新航母造好了,算上瓦良格也只有两艘而已, 而已! hang761012 海军上等兵 引用 21楼 2008-6-26 12:43:45 老瓦肯定是一艘“航母训练舰”。我们买它就是为了在我们自己的航母还没有造出来之前就学会使用航母。 刺刀995 陆军列兵 引用 22楼 2008-6-26 12:53:04  瓦良格会先成为航母，最主要的是新航母出来要会用啊，所以就用于培养了
再设计新航母，那才是我们真正的航母。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 江山秀丽 海军少尉
引用 23楼 2008-6-26 13:04:26 老瓦不可能成为正式航母的 个人看法 顶多是个“航母训练舰” 就说造飞机是个问题 造完飞机并不代表这个飞机就形成了战斗力对吧 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 驾驶人员需要训练吧 对飞机的掌控要熟练吧 航母一样 我不太懂航母 我举例就是说明一下 老瓦它的用途就是训练来着 造航母不用航母来训练 难道买个驱逐舰来啊？ 希望09年可以看到祖国强大的航母吧。。很是期待 政府保密保的太深 弄地我们这些百姓啊 天天盼 天天着急。 不过也对 咱们为什么要炫呢 低调 低调 突然有一天 菲律宾与越南侵占的岛屿就回到祖国了 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 工兵2002 陆军上尉 引用 26楼 2008-6-26 15:24:59 楼主太异想天开了，电磁弹射？大千斤两端装上压力控制阀？由卷扬机带动的升降“排子”？楼主是搞建筑的出身吧！ 按照以上逻辑，我家附近有一个海拔340米的小山，我每天下班爬一次，有时早晨也去，那么珠穆朗玛峰也没什么了不起，我一个月就爬一次了！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] slsuper 陆军列兵 引用 27楼 2008-6-26 15:45:47 老外说中国造不出航母`多半连街上走的狗都不信`政府完全有能力造航母`但是我们是文明人`不象美国狗到处咬人`我们只想和世界和平相处，又不侵略他国`造行母是浪费纳税人的钱`现在祖国正在发展`行母没必要出现`但是哪个想乱来`行母`随即就出！现在买那行母拿来干什么`就是拿来训练用`光有个壳子足已！不可能你想学打猎就必须先找几十只老虎放着打吧` 三滴血 陆军列兵 引用 30楼 2008-6-26 16:40:16 我们买来“老瓦”的确不是看中了他的“硬件”，而是它的软件，连同这个破船壳一起买来的，是“瓦格良”号的全部图纸。请问，这些图纸值多少钱？所以我们才说有能力造航母。那是因为，我们根本就不用去研究航母的构造问题。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] liuvac 陆军列兵 引用 36楼 2008-6-26 19:42:41 迟早有天航母会像战列舰一样当靶子的！所以我们不需要航母。浪费钱 郭东明 海军下士 引用 39楼 2008-6-26 20:20:53 中国能不能造出航母无需再争论了,现在的问题是造多大,还有什么时候造,国家的技术准备也应该差不多了,"瓦良格"的意义主要在于从购买澳大利亚"墨尔本"号就开始所做的舰体构造参考研究,航母的建造是个大工程,任何一个环节没有跟上就要拖后腿,在吨位\动力系统\弹射器的选择上可能出了争论,国家至今没有开始建造航母,是一个起点要多高的问题,而不是解决"有无"问题,中国航母出世最关键的是国家国防政策和海军战略的转型,在现在这一阶段中国海军所奉行战略中航母还不是必需的,所以"慢"不是坏事情,慢工出细活,起点高一点,军工在关键系统的自主创新以及国产化上再加快一点,出来的东西肯定会给大家一个惊喜. 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] kokoman2007 陆军中士 引用 42楼 2008-6-26 23:31:31  以下是引用兵蛋仔 在第41楼的发言：
改好了还是可以的了！ |
[ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 改好了？被从内部炸过的船，别说用来载飞机打仗，就算改装成货轮都不敢出远洋任务。 lcdong 陆军上等兵 引用 43楼 2008-6-26 23:48:04 楼主你讲吖？讲就讲得轻松，你以为做航母是做蛋糕，想加什么就加什么～～傻！ 早点回炉早省心！ 别再用那搜破船浪费资源了！！！！！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 以后看见“瓦良格”我会骂的！ 如果它是中国的第一艘航母， 那将是中国海军的耻辱！ 作为靶船还差不多。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 我也认为不可能复用瓦良格号，仅从技术上说，中国将“瓦格良”号改装为正式服役的航母的可能性不大。该舰于1988便下水舾装，其船体在水中已经浸泡了近20年。以美军核动力航母服役期50年来看，“瓦格良”号在经改装后能够继续服役的时间并不长。此外，“瓦格良”号的前身“里加”号本身就没有完工，缺少必要的动力装置和武器设备，乌克兰在移交前又拆除了所有具有价值的剩余部件。因此，中国购得的仅仅是一个躯壳。相比之下，建造新航母显得更加合情合理。更重要的一点是，在俄、美的要求下，乌克兰对“瓦格良”船体敏感部分实施了爆破。要修复将面临非常大的困难，主要结构受到了损害。但军方在瓦良格上的态度很耐人寻味，不说用也不说不用，把大家的注意力全集中到老瓦上。 至于现在中国有没有在造航母，见仁见智，我认为国之重器不可示于人。中央说了有造航母的能力，则很快在不知不觉中航母己经成型也有可能。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 不过我认为中国第一艘航母最大可能是以中型航母翘角甲板无弹射器的“瓦良格”模式倒是有很大可能，如果在2010前服役的话。电磁弹射就不用指望了，不论从技术角度还是可靠性角度，超导电磁悬浮技术在中国还处于实验验证状态，就象中国引以为傲的高能激光技术一样，远不到可以成为装载武器的水平。 惊鸿烟雨 陆军中尉
引用 54楼 2008-6-27 15:26:41 我国第一艘航母（不算训练舰，是能参加战斗的那种）肯定不是瓦良格 对LZ说的5米厚的钢板表示怀疑，有确实的报道吗，5米等于2层楼高了，一次炼成型？ 鐡浪 海军列兵 引用 68楼 2008-6-28 12:41:38 什么用途上面已经定格，好奇心不用太强。你们都能想到的简单问题上面吃这行饭的能想不到？ 大步向前走 陆军上等兵 引用 70楼 2008-6-28 19:10:15 瓦格良已经被修复! 讨论厚度是没有意义的! [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 它已经是在游了! 对于机密问题不要过分讨论! “一艘大航母是一个系统工程，包括电子、武器、机械、材料等等，并不是几项关键技术就能概括的。相信我国的科研人员，一定会设计制造出有中国特色的世界领先的新型大型航空母舰。” 痴迷于中国航母的人说：支持！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 是否拥有航母，是一个大国的重要标志之一！是中国海军走向蓝水的必由之路！ 不论任何楼主出于任何目的所发任何关于航母的帖子，都必将勾起我的中国航母梦想。此刻，回想起若干年前，中国掀起的“捐钱建航母热”（那时，国家尚不如现在富裕，但大家热情高涨），心里那个美呀，无法形容。 这些年过去了，中国航母梦想仍未美梦成真，但我仍然坚信：中国航母的美梦必将成真！而且，为时不远！ 反对造航母的人讲：做梦。 做梦？人人都有梦，都可做梦。但是，梦，却不一样！ 让时间来证明：中国航母，美梦成真！让美梦成真的中国航母成为某些人的恶梦！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 中国航母梦想，我仍始终如一的期待着、盼望着。 美梦成真的那一天，在中国，相信将有多少盼望中国强大的赤子为她流下欢喜的泪水，喝下多少庆功的美酒！我们期待这一天！ 革命尚未成功，同志仍需努力！一万年太久，只争朝夕！ 如果老瓦能作为舰母训练舰而进入海军服现役，又有什么不好？好得很！！！ 1、解决中国航母“有”的问题（即：政治、周边反映）； [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 2、解决上舰各部队训练问题； 3、解决舰上各系统磨合、配合问题； 4、解决舰队演练问题； 5、还有如：各舰载机起降训练。。。。。。等等。 不要嫌弃老瓦的“再生”、不要嫌弃老瓦的“跃升”方式，如有老瓦训练舰，先用起来，练起来，，，，，。 相信国产航母己不远。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 以我们政府一向严谨的态度来看，这次表态，足以证明瓦良格不算什么，我们要造就造更好的。 以下是引用liuvac 在第35楼的发言：
其实我们不需要航母 |
的确 有 2000只核潜艇的 话 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 什么 航母都不需要了 不过 全地球不知道 有没有那么 多 、。。。。 说的好。作为航母的单项技术，我相信我们国家已经具备这个能力。但是，如何有效地组合起来，是个大问题。还需要继续努力 战争之锤 陆军列兵 引用 87楼 2008-7-10 22:15:55 有技术不见得能造航母 航母是一个国家综合实力的体现 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 中国还没有整合出类似老瓦的战舰的能力 bulesky 陆军上尉 引用 89楼 2008-7-13 10:33:19 我觉得瓦中国拿过来肯定不是当成一个正常的航母来用。 他下水了中国毕竟就有了航母，总比没有的好，更重要的是有了航母就算破点差点毕竟是有了可以用来训练增加经验知道怎么回事儿，这些自己在家里是想不出来的。所以就算瓦一点战斗力都没有是条破船我们也应该期待其下水哪怕是增加失败的经验呢也好。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ]
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