| |
中国航母编队的花费比起美国可忽略不计
|
|
|
| 论坛发帖人：bob0095 发布时间：2008-5-5 10:38:17 |
|
1、美军采用的是军事采购机制，而军火历来是暴利商品，所以理论上生产商的利润在30％左右不算过分吧，那美军的航母成本就是45亿×0.7＝31.5亿。 2、美国人的工资水平是多少？我们看看2000年的数据：铆工、焊工，27216美元/年，而美国每年的工资增长水平约为10％，也就是说到2007年，这个数据将会增长一倍，当然实际没有这么多，我就算他45000美元/年如何？45000美元按当前汇率约等于314100元人名币。而中国的工人每年工资奖金加起来是多少？我给你上海的数据：24398元/年。也就是说美国人的工资水平是中国人的12.8倍！那一艘美国航母造价中人工的成本是多少呢？这个我不知道，但是可以肯定的是，至少在人工方面我们可以节约20％左右，31.5亿×0.8＝25.2亿。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 3、美国航母是10吨级的，而我国要建的是60000吨级的，这个又可以减掉20％左右，25.2×0.8＝20.16亿，按现在汇率计算约合人民币140.72亿人民币。 4、航母建造周期约为4－5年，我们就算4年吧，那每年政府为1艘航母的财政拨款就是140.72除以4等于35.18亿人民币。 5、全寿命周期内的费用包括美军军官士兵的薪资，那么我们看看现在美军的薪资水平是多少。 航母编队司令军衔为少将，舰长军衔为准将，副舰长军衔为上校，舰载机联队长军衔为上校，8个飞行中队长军衔为中校，2007年少将的年薪为101437.2－139179.6美元，准将为95086.8－123454.8美元，上校为62474.4－108428.4美元，中校为52077.6－88477.2美元。此外还有名目繁多的各种津贴，如例行换装费630－1310美元，便装津贴294－881美元，基本生活津贴军官2312.88美元、士兵3478.56美元，基本住房津贴军官158.4－608.4美元、士兵82.8－223.2美元，已婚军人住房津贴军官8582.4－17751.6美元、士兵6325.2－11530.8美元，不定额住房津贴军官2311.2－3402美元、士兵1796.4－3085.2美元，两地分居补贴3000美元，战区津贴225美元/月，危险作业津贴150－225美元/月，出海津贴军官100－535美元/月、士兵50－620美元/月，勤务津贴军官414－10494美元/月、士兵161－6382美元/月，飞行津贴125－840美元/月，此外军医还有13000－36000美元/年的津贴及12000－36000美元/年的特殊专项津贴，不论军官还是士兵还有208－500美元/月的军龄津贴。以上项目并不完全，不过可见每年单单是航母上面的人员薪水开支就要好几个亿，30年下来估计100亿都有了。 而我军薪资水平不可能和老美比，按照上面的12.8倍算，30年也就8亿美元左右，也就是56亿人名币不到。 6、全寿命周期内的费用还包括维护费用和大修费用，这其中人工所占的成本要比建造时所占的比列还要高，姑且算可节约35％左右吧，300亿（全寿命）－100（薪资）－45亿（建造费用）＝155亿（维护及大修费用）×0.65＝100.75亿美元，也就是703.24亿人民币。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 那么全寿命费用就是140.72亿＋56亿＋703.24亿＝899.96亿人民币，算900亿，每年30亿人民币。 至于护航舰的全寿命成本问题，我想，中国即使不造航母，这些驱逐舰、护卫舰、远洋补给舰等还是药造的吧，那么成本算在航母头上好像说不过去。 以上美军薪资数据出自《舰船知识》2008年4、5月刊《大国大兵，美军的薪酬与福利》一文 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
|
|
|
|
所谓大修，不是你说的那种，主要是指改装部分新装备和现代化改装，全寿命期间，大修不会超过3次（我国的首制舰可能确实要多些，因为这个东西估计是花钱买教训的产物，上面估计也有这个打算，积累经验为主）。维护是在航母服役期间，定时定期的对舰体、舰载设备等进行维护修理。一个出航任务周期一般为6－8个月，然后航母进入维护期。以美国为例，一般要常年保持8－9艘航母在航，1艘大修，2－3艘维护的这个比例。 本文内容于 2008-5-4 23:04:28 被海上重巡203编辑 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 造航母还促进消费，美国为什么强大，因为他是世界上第一的消费大国，消耗多那么需求也多，需求多就促进经济增长了。所以造航母也可以促进经济增长，我强烈支持。  以下是引用bob0095 在第5楼的发言：
捞钱，敢在这个上面捞钱的人估计很少，编队司令至少一个中将（海军司令也是中将）。而且能捞钱的也不多，全国也就大连上海3家船厂可以玩这个大家伙。（开玩笑的）所谓大修，不是你说的那种，主要是指改装部分新装备和现代化改装，全寿命期间，大修不会超过3次（我国的首制舰可能确实要多些，因为这个东西估计是花钱买教训的产物，上面估计也有这个打算，积累经验为主）。维护是在航母服役期间，定时定期的对舰体、舰载设备等进行维护修理。一个出航任务周期一般为6－8个月，然后航母进入维护期。以美国为例，一般要常年保持8－9...... |
[ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 1，这个我知道啊 ，反正我家门口的金陵船厂造不起来，也修不起来，问题是，现在连死人嘴里的东西他们都敢捞，别说这个了，所以啊，刚刚你所说的是600亿，把我说的这个不安定因素加进去，按百分之一算吧，不算大捞，那就是606亿，乖乖， 不敢想，（呵呵，我是玩笑话，说到现在就已经走题了，别见怪啊） 2，你说的那个大修，我也从书上看过， 我没什么说的，在这里顶你一下， 说真的，多看看你的帖确实怪好的 最后问你一件事， [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 我好长时间没买《舰船知识》了 不知道现在涨价没，是不是还是5。8了 不管多少钱，在便宜也不造，要造就造全球歼击轰炸机，可以绕地球飞的那种！我们要有：有条件要上，没条件创造条件也要上的精神！ 以下是引用snowdunk 在第7楼的发言：
以下是引用bob0095 在第5楼的发言：
捞钱，敢在这个上面捞钱的人估计很少，编队司令至少一个中将（海军司令也是中将）。而且能捞钱的也不多，全国也就大连上海3家船厂可以玩这个大家伙。（开玩笑的）所谓大修，不是你说的那种，主要是指改装部分新装备和现代化改装，全寿命期间，大修不会超过3次（我国的首制舰可能确实要多些，因为这个东西估计是花钱买教训的产物，上面估计也有这个打算，积累经验为主）。维护是在航母服役期间，定时定期的对舰体、舰载设备等进行维护修理。一个出航任务周期一般为6－8个月，然后航母进入维护期。以美国为例，一般要常年保持8－9...... |
[ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 1，这个我知道啊 ，反正我家门口的金陵船厂造不起来，也修不起来，问题是，现在连死人嘴里的东西他们都敢捞，别说这个了，所以啊，刚刚你所说的是600亿，把我说的这个不安定因素加进去，按百分之一算吧，不算大捞，那就是606亿，乖乖， 不敢想，（呵呵，我是玩笑话，说到现在就已经走题了，别见怪啊） 2，你说的那个大修，我也从书上看过， 我没什么说的，在这里顶你一下， 说真的，多看看你的帖确实怪好的 最后问你一件事， [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 我好长时间没买《舰船知识》了 不知道现在涨价没，是不是还是5。8了 |
早就涨价了，现在8块5，全彩页的，还是不错，至少专业类杂志还是比较有看头，比那些时尚类的好多了。 还有，船厂还是要养的，多花点也不要紧，如果没了活着合资了，以后哭都来不及了。 好怀念当年3。8元的时候啊 每个月的8号，第一时间冲往报亭 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 去买心爱的《舰船知识》 如果没到，等到它来的那天，不去花那3。8元 买来后，扯下中页，好的收到袋子里， 比较喜欢的呢，贴到墙上， 再差一点的呢，就还让他在书上不去动他 呵呵，回忆啊， [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 不时的还去旧书摊上看看，去买老的舰船知识， 没有了，就去买《现代舰船》 再没有了，就去看《世界军事》，如有讲海军的，就买下来 当时特崇拜胡其道老师，看他写的东西啊， 往往是一针见血，简单易懂，点到既止，并且非常的轻松 那真是一种学习，一种享受， [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 不就是几百亿吗 咱们的印刷工人加加班 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 多印个1万亿的 10个航母编队也出来了 瞎争论了这么久 浪费时间啊 修个路埋个水管都捞钱 何况是航母怎么大的项目 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 承建转包捞钱是肯定的 以下是引用不知道客人 在第17楼的发言：
没算飞机吧和弹药吧 |
不造航母,海军就不要海军航空兵编制和所配套的物资弹药了? [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 中国先把航母舰载空中加油机 空中预警机搞定了 再来讨论建航母 我国真的那么需要航母舰队吗？如果需要，我们应该早就编成了。 钱不是问题。没钱我们可以捐噻，我想大家可能都有这个想法。关键是国家造不造。 号召政府企事业单位把嘴堵住，把车停住，每年可以剩出好几艘航空母舰。 不见得吧？ 清你先看看经济基础知识后，再看看你说的话，你就知道你说的话让人觉得非常好笑和无知 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 本文内容于 2008-5-5 22:20:33 被e海游龙编辑 楼主的数字很详细！其实俺更感兴趣的是，我们一个航母群能干掉多少美军航母群，或则是美军一个航母群能干掉我们多少？俺觉得武器在于战斗力，而不是有多便宜。 楼主，你有没有想过一个问题， 你转的这个文章有很多经济上BUG [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 俄罗斯用的是卢布 中国用的是人民币 美国用的是美元 俄罗斯现在建造一艘航母需要35-40亿美元，记住这里用的是美元，并没有说用多少卢布换算成35-40亿美元 然后再按照你所转的文章中的数据来计算，那么俄罗斯人建造航母的费用要比中国人便宜，因为卢布没有人民币值钱 嘿嘿，楼主，你还会认为你转的文章说的是正确的吗？嘿嘿 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 本文内容于 2008-5-5 16:05:04 被odin2000编辑 人力资源成本,是按中国工资水平算的吗？怎么可能只减少20%成本费？ 包括很多的基础材料成本，都是国产的，这其中的成本差异呢？ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 大大的超过20%了！ 要我说，ＨＲ成本＋基础材料成本，连美国的一小半都不到吧。 更何况材料加工的成本，除非是中国仍没有掌握的垄断技术，其余的加工成本也能省下一大半！ 为什么？因为工人的工资水平低！工资水平低影响重工机器的生产成本也低！进一步影响材料加工的成本低！管理层+研发机构的工资水平也是——低！ 今年中央决定要大力发展农业,其实,RMB买生活必需品的效费比,同比西方都是很占优势的,因为中国是个农业国,劳动密集型为主的生产体系，如能把第一产业牢牢扶持好，航母的成本还能更进一步的压缩。 任何时候，不能忽略人的因素，人本身也是生产要素的最关键一环！(当然少些贪腐的话就更完美了) [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 本文内容于 2008-5-5 16:06:26 被goldenviolin编辑 对了，还要在提一下，什么叫成本，如果按照你这样的说话，是不是你买一家汽车的钱是10万，然后，你告诉人家你花了7万元买了一家汽车？ 你连什么叫成本都不知道，怎么能想你文章中开头那样计算？ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ]  我们国家号称有上兆亿的美金储备 世界第一有钱啊
建几个航母不是小菜一碟吗 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 呵呵呵，楼主还是缺乏点基本的经济知识。 花费大不大不是和别人相比，而是和自己的国民经济比。经济不发达，再小的负担都像大山一样沉重。你看北朝鲜，由于国民经济发展水平很低，他的军队没有什么现代化的高技术装备，还是难以承担，拖得国家如牛负重，人民生活极为困难。相反，向以色列一个弹丸小国，经济基础比较好，不但有核武器，海陆空军的装备也都是世界一流的，国家经济还是照常发展，人民生活水准在中东算一流。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 以色列那不同，人家有美国支持，不然几次中东战争，它早亡国了。 从诺贝尔文学奖设立以来，有90多位犹太作家荣获这一世界文学界最高奖项，在美国的名牌大学中犹太裔教授占1／5，在《福布斯》杂志公布的美国富豪排行榜前40名中，有18名是犹太人，全世界最富有企业家中犹太人占了一半，每100个美国富豪中有三个是犹太人，在以色列以外的世界各地犹太人财产总计3400亿美元，2000年美国大选捐款最多的5人中犹太人占了4名、2004年犹太百富的身价总和增长了将近一倍半，达到了470亿美元，这是世界上最好的指标。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 看到这些数据，你该明白为什么以色列跟美国是一体了。 在全世界范围内，美国真正盟友只有以色列，其他那是利用加管教。看看美国动用几次否决权来否决联合国制裁以色列的议案就知道了 美国航母是10吨级的，而我国要建的是60000吨级的，这个又可以减掉20％左右，25.2×0.8＝20.16亿，按现在汇率计算约合人民币140.72亿人民币。 似乎有误。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 楼主 别打击中国人造航母的热情 美国保养航母（包括工资 油耗 不算维修 ）每天是几百万 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 但是中国无论是造价还是保养都应该便宜 这一点可以从现有的军备就可以看出来 主要是航母的性价比高 航母的设计使用寿命一半是驱逐舰的两倍 而费用比低 航母的作用是驱逐舰没法比的 再说了 你以为别的武器就便宜了？ 一架飞机飞一次就得花好几万的油 发动机得 几千个小时就得换 95造价还4000 一名雪狼部队的战士单兵装备还25万来 这么看航母的造价高吗？ 印度都能养得起好几艘航母 中国就养不起 开玩笑？ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 楼主 别打击中国人造航母的热情 美国保养航母（包括工资 油耗 不算维修 ）每天是几百万 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] [但是中国无论是造价还是保养都应该便宜 这一点可以从现有的军备就可以看出来 主要是航母的性价比高 航母的设计使用寿命一半是驱逐舰的两倍 而费用比低 航母的作用是驱逐舰没法比的 再说了 你以为别的武器就便宜了？ 一架飞机飞一次就得花好几万的油 发动机得 几千个小时就得换 95造价还4000 一名雪狼部队的战士单兵装备还25万来 这么看航母的造价高吗？ 印度都能养得起好几艘航母 中国就养不起 开玩笑？ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 以下是引用恺恺君子 在第28楼的发言：
号召政府企事业单位把嘴堵住，把车停住，每年可以剩出好几艘航空母舰。 |
两位说的比较经典 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 我记得有位大哥说过 中国当时在特困难的时候造核武器 也有很多人不理解 但是换来的什么 几十年的和平 和稳定发展！ 哎 啥也不说了 ！ 我看的《世界军事》《舰船知识》《舰载武器》都是两块钱一本 盗版的 都最新的 不过我还是最爱《现在兵器》 就是它的晚半年多 本文内容于 2008-5-5 22:22:45 被e海游龙编辑 在这里声明下，我写这个东西不是说航母贵，而是说便宜。 事实上，由于我不是搞造船的，关于材料成本我知道不多，所以按照本人工作的项目，人工约占总投资的20％计算的，考虑到原材料价格和机械设备等原因，实际可能更低。就我所知，中国军工产品在同类产品中比西方便宜3分之一不止（售价），成本可能只有1半不到。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 我估计国家不造航母的原因还是技术上有难度,造出来的东西不合用,所以一直不造.因为航母和核武不同,核武有与没有是天壤之别,有了以后都差不多了,航母有了,还有威力的差距,造出来是要和老美对抗的,技术上有缺陷的话和没有是一样的.南海那些小跳蚤是不用航母的 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 以下是引用bob0095 在第12楼的发言：
呵呵，3块8那会我都没有买过，5块8的时候买过，不过很快就涨价了，看来你是前辈啊 |
知道我95年开始看 舰船知识 时它的定价吗?-----才2.2元啊!! 怀念那时的价格! [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 另外LZ,你发帖前请检查一下,少点错字,和错误的数据! ( 3、美国航母是10吨级的，而我国要建的是60000吨级的) (30年也就8亿美元左右，也就是56亿人名币不到。) 没有这些小瑕疵,你的帖子会更好! 我觉得楼主的想法的确是很好的，我们造一艘航母，根本不应该有争议的，航母只 是一个武器平台，如果上面什么都不装，价格自然是很低的，航母是作为一个战斗 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 群才是价格不菲的，这里面各类飞机占了很大的比重，一艘航母本身的寿命大约是 50年，按照这个标准，需要更新2-3次舰载机，还需要若干次大修和改装，这些才 是主要的费用产生的原因 我们养一个航母战斗群，本身就不是太大的问题，而且就我们来说，可以先造好航 母，然后先做为训练舰来使用，然后逐步 研究航母战斗群的配置和战法，然后再 逐步补充完整，这对于我们来说，不是问题，而且，早航母本身就相当于造一艘指 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 挥舰，起到了一个统合整个舰队的能力，是很划算的买卖 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 以下是引用LZ看客 在第50楼的发言：
以下是引用bob0095 在第12楼的发言：
呵呵，3块8那会我都没有买过，5块8的时候买过，不过很快就涨价了，看来你是前辈啊 |
知道我95年开始看 舰船知识 时它的定价吗?-----才2.2元啊!! 怀念那时的价格! [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 另外LZ,你发帖前请检查一下,少点错字,和错误的数据! ( 3、美国航母是10吨级的，而我国要建的是60000吨级的) (30年也就8亿美元左右，也就是56亿人名币不到。) 没有这些小瑕疵,你的帖子会更好! |
呵呵，10吨.....这个是低级错误。至于后面那个，我是推算，以美国军人工资是我国的12.8倍计，而不是引用，我不知道我军的具体工资标准。 不见得吧？ 清你先看看经济基础知识后，再看看你说的话，你就知道你说的话让人觉得非常好笑和无知 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] [/quote] 晕。。你跟我谈经济基础？？？或许你跟那些信息不灵，文化程度低的人谈谈。人家会认为你有水平。因为人家听不懂。 远的我就不说了。就说最近的。我记不得是在铁血还是中华看的一篇文章。说的就是最近人民币升值这段时间。中国每个月等于被击沉了四艘航母。你应该听过我国有多少外汇储备。你认为这个基础怎么样？ 我再说近点的。我在一个2百多人的小厂上班。我的工资很低每个月5百多。我是工人。我知道我们每天生产了多少价值的东西。这段删除------写完一看才知道有点反动了。。。全国几百万万是几百亿啊？俺一年不成。两年一个航母成吗？只怕你造船的速度跟不上哦。这是现实哦。你那点理论还够用吗？ 小的不说了。在说大点的。全国13亿。得我们少说点10亿吧。去除三亿公仆和儿童。每人一个月一块钱。不多吧。手机费用每个月还几十那 。一年就是120亿，两年一个航母成吗？你数数全国公路上有多少收费站。被收刮的民脂民膏是一人一块钱吗？ 本不想多说的。算了不说了。再说又要扯到猪肉上去了。在此声明一下。我说的养航母降通胀是讽刺那些所谓的经济学家的。大家别当真啊。呵呵。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 本文内容于 2008-5-6 7:23:39 被麻醉弹编辑 先造一个我们还是负担得起的 花费多少 效果怎么样 弱点在那里 试过才知道 这个问题，楼主讲得没意思。 不管是造什么，或者去维护什么，都得工人去干，如果讲，不花钱就能完成你说的那些什么工程，这样的事能维持多久？工人也能生活，也有生老病死，他们不是奴隶，如果真如您所说的那样，我看中国现在也只能逞能一时，……没多久就被人打到石器时代！您哪，可千万别这么想，研究一下实际的生活，您的那种想法只能在天国里实现，在现实中只能让你有一种发了横财的感觉，但那是饮鸩止渴！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 吵吧，吵吧，我算是发现了， 这铁血里啊，还真有那么几个唯恐天下不乱的， [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 到哪里他都是理， 要是真要造~再多的钱也要砸~ 咱造东西就是便宜 实用~政府要造钱不是问题~ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 其实感觉航母早就可以造了~就算只能基本满足航母的性能 但也能做训练用 为以后的航母培养人才。换舰马上能上手，战斗力形成周期也大大缩短~ 舰队维护费用 都说大，但这费用是持续性的~算他30年服役 在服役30年里的费用总和是大 但分摊下来也不多，中国现在用的起几个航母舰队。 至于舰载机上 预警机现在咱没 但如果先把航母造出来预警机也会跟上的，如果布置在东海其实也没什么关系 陆基的KJ2000也能完成任务 放南海因该也没问题。有了航母这个平台 自己的舰载机必定会加速研制 测试 量产的，有些东西是靠逼出来的。想起以前原子弹在短短的时间里研制成功了~这难道不是逼的么，人家不给你技术 不也硬是造出来了么。 至于航母的护航舰 现在说达不到要求~光看别人航母舰队配置有什么用~只有自己用航母才会真正知道需要什么，海军在采购军舰也会有更高的要求。逼着制造商努力的去满足海军要求。 政府欠海军最多 来个大补补一补把，有航母就有一个强势 有一个爆发点。如果一艘下水 政治我不懂我也不需要要懂，但有一点因该可以肯定的是捍卫国家领土安全 维护国家海权上的意志。 军队里特别是海军起码可以鼓舞士气，海军都憋了那么多火气也因该释放下压力的。有了航母 某鸟国的战斗机还敢在咱军舰头上耀武扬威么？看了那报道气愤死了没事就跑到咱舰艇头上转几圈，想必当时舰艇上的官兵都憋着一独子火气，打又不能打 想驱逐又没快速反映的战斗机，从本土起飞的飞机还没开到半路人家都转够了回家吃油去了。有航母不管他载的是哪种舰载机 不管他性能如何，只要是3代机，现在能拉出来的估计只有老毛子的SU33了，虽然老毛子对出口武器实行分级但基本性能是可以保证的。用自己的舰载机估计也快了，貌似CCTV7里新闻里透了一点信息。 总之钱不是问题，政府有那决心投钱进去 造啥造不出来人家有的咱也能有~人家没的搞不好这一砸钱咱就有了。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] （各位不要用砖头砸我，只是发表自己的看法，从小作文没写好过，有点乱跑题了忘各位大大们见谅） 我不清楚一个航母战斗群得花多少钱。 我只记得，大清国爲了省六百多万的海军军费银两，给圣母皇太后办大寿，结果甲午一战赔了两亿八千万两白银，割让台湾，开放港口，日本势力自此入侵中国。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 日本参战舰队当中最活跃的高速巡洋舰吉野号，造价是白银六十万两，本来这艘英国造战舰是要卖给大清国，可海军经费遭挪用，最後被日本买走。换言之清廷为了省钱办大寿舍了一艘吉野，最後赔了四百六十六艘吉野号给日本。 殷鉴不远，谁还认为花钱造海军是浪费的，欢迎表态! 钱不是问题。中国什么都缺，就是不缺钱，钱都多得不知如何去用它~ 航母本身对中国来说，可有可无，建航母，最大的好处就是拉动经济增长，刺激上下产业的加速发展，提升技术，积累人才，这才是最主要的！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 楼主在文中提到;美国航母是10吨级的，而我国要建的是60000吨级的，这个又可以减掉20％左右，25.2×0.8＝20.16亿，按现在汇率计算约合人民币140.72亿人民币。 英国海军最早的“江河”级驱逐舰只有550吨左右，比美国的航空母舰还要大，美国如果10顿排水量的航母能开到四大平洋上，说明美国人科技是非常进步，小船都可以跨洋越海，而且还要参加战斗。呵呵，楼主弄了个大笑话！ 还有楼主把军人的工资也列入航母成本，我认为不妥。我们国家的武器是非流通产品，价格很难算！ 以下是引用空10师 在第64楼的发言：
还有楼主把军人的工资也列入航母成本，我认为不妥。我们国家的武器是非流通产品，价格很难算！ |
全寿命成本当然包括了人员开支！这点不用多说，美国仅退伍人员及家属每年就要占据军费将近700亿美元！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 我们真的需要航母吗，当年小日本的神风突击队，两三架就让美国航母沉了，可见航母并非万能。我们应该跳出条条框框，寻找新战法，使用新思想，不能让别人的经验限制自己的思路，不能让别人的思路对我们形成教条化 [quote user="麻醉弹 在第53楼"]不见得吧？ 清你先看看经济基础知识后，再看看你说的话，你就知道你说的话让人觉得非常好笑和无知 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] [/quote] 晕。。你跟我谈经济基础？？？或许你跟那些信息不灵，文化程度低的人谈谈。人家会认为你有水平。因为人家听不懂。 远的我就不说了。就说最近的。我记不得是在铁血还是中华看的一篇文章。说的就是最近人民币升值这段时间。中国每个月等于被击沉了四艘航母。你应该听过我国有多少外汇储备。你认为这个基础怎么样？ 我再说近点的。我在一个2百多人的小厂上班。我的工资很低每个月5百多。我是工人。我知道我们每天生产了多少价值的东西。这段删除------写完一看才知道有点反动了。。。全国几百万万是几百亿啊？俺一年不成。两年一个航母成吗？只怕你造船的速度跟不上哦。这是现实哦。你那点理论还够用吗？ 小的不说了。在说大点的。全国13亿。得我们少说点10亿吧。去除三亿公仆和儿童。每人一个月一块钱。不多吧。手机费用每个月还几十那 。一年就是120亿，两年一个航母成吗？你数数全国公路上有多少收费站。被收刮的民脂民膏是一人一块钱吗？ 本不想多说的。算了不说了。再说又要扯到猪肉上去了。在此声明一下。我说的养航母降通胀是讽刺那些所谓的经济学家的。大家别当真啊。呵呵。[/quote] [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 大哥，人民币升值了？可是为什么欧元换人民币还是10+？？？？ 日元换人民币还是100换6+ 英镑就不说了， 我就不清楚了，怎么看出来人民币升值？ 最基本的，任何货币升值最明显的表现就是购买力的提高 在国内购买力提高了吗？ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 就更别说在国外了 如果你知道一点经济方面的知识，就应该知道日元的历史，看看吧，人民币升值，都是假的，根本没有，那个只是单一货币之间的汇率发生了变化 美元的购买力并没有变，人民币的购买力也没有变，何来升值一说？ 美国人的一艘航母制造需要45E 美金 运行十年 维护加上飞机换代 就需要50E 相配套的舰队需要100E 最后 一支航母舰队10年就要花费500+E美金 但是 那是美国人的 舰队 如果按中国的物价等计算 一艘航母100E 人民币 一个士兵一个月补贴是1000元人民币 关键是 我们的舰队不会像美国人那样全世界跑 随意花费更少 ！ 如果想计算 我们的舰队是最便宜的！ 不要被美国人的价值计算方法把自己吓死了！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 少算了很多啊，美军造航母不要大量的设计的啊，我们要造航母，那是一点经验都没有的啊，全要靠自主研制，航母是个技术密集型物件，整个航母涉及到13000多种技术，而我们目前只掌握了8000多种，歼10总共有2000多种技术，我们研制了快20年，按照现在的速度研制估计研制出来就基本过时了，就和夏级核潜艇一样的，一出生就落后了快20年，这还不如先不要等再成熟一点再造。 让我想起了济南市政府大楼 40亿造的 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 政府说了句话：这将大大减少我们的行政成本！ lz到底想说什么，是造航母的费用太高，我们被吓到了，还是怎么回事!老美说的话你也信，就算造一艘要花一千万美元我们也要造，这不是钱的问题!这是一个民族的综合实力的像征，有钱并不是什么都能造的，这可以带动多少的想关产业，在国际军事政治上要产生多大的影响力，这些比钱更重要，钱是为人服务的，我们不能成为钱的奴隶!只有实力增强了，才会有源源不断的资金! 以下是引用lee110527 在第66楼的发言：
我们真的需要航母吗，当年小日本的神风突击队，两三架就让美国航母沉了，可见航母并非万能。我们应该跳出条条框框，寻找新战法，使用新思想，不能让别人的经验限制自己的思路，不能让别人的思路对我们形成教条化 |
又再鬼扯 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 日本人神风特攻，没有击沈过重巡洋舰以上的舰只。 对航母的战果只有大破，在冲绳大破邦克山号以及富兰克林号两艘艾赛克斯级，这两艘还有能力自己航行返回夏威夷维修，日本人付出代价是几千名空勤人员以及飞机，打不沈一艘空母，你说这买卖好不好。 而美国航母群针对日本海岸线的大规模空袭摧毁了大量的日本战争物资设备工厂交通线 世界上还有不会被摧毁的武器？那是不是都不用造了呢？ 钱是一定要花的 只要中国 少几个 贪官 我相信 10首航母有能养的起啊 以下是引用look03 在第75楼的发言：
少算了很多啊，美军造航母不要大量的设计的啊，我们要造航母，那是一点经验都没有的啊，全要靠自主研制，航母是个技术密集型物件，整个航母涉及到13000多种技术，而我们目前只掌握了8000多种，歼10总共有2000多种技术，我们研制了快20年，按照现在的速度研制估计研制出来就基本过时了，就和夏级核潜艇一样的，一出生就落后了快20年，这还不如先不要等再成熟一点再造。 |
等的话，一辈子就只有一直等下去了。你不做的话，有些东西是永远学不会的，只有你下定决心去做，才有可能。技术单靠研究是不可靠的，很多东西只有结合实际使用的数据才知道是不是合适，如果一直停留在论证阶段，是永远发现不了问题和解决方法的。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 你先头说的就是按美国标准，怎么又冒出中国来！ 故意抬高还说中国负担不起！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 不是一般矛盾！ 造了，我们就弄了一堆铁当别人打击的靶子，不造，就会被人寒碜。那么怎么办呢。很简单啊，造核动力飞船啊，二十年内肯定会出现的东西。有了那东西在远地轨道上对别国的 航母进行鼠标点击就可以了。 呵呵，那东西没有那么难的，可惜 我资金不够。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ]
|
