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朝鲜战争中对我军一次有利的停战机会
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| 论坛发帖人：大山风灵 发布时间：2008-5-4 15:14:05 |
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1951年1月13日，志愿军三次战役胜利后，当时联大政治委员会曾讨论并通过了“朝鲜问题三人委员会”在多国提案基础上的关于解决朝鲜问题基本原则的“补充报告”。该报告建议：立即停火，举行一次政治会议以恢复和平；外国军队分批撤出，并安排朝鲜选举；停火后召开由英美苏和中共参加的会议，解决东亚问题，包括台湾的地位和共产党中国在联合国中的代表权问题。 这个议案的通过给当时的美国政府很大的压力，国务卿艾奇逊指出：如果同意这项议案，将“失去朝鲜人民的信任，并引起国会和新闻界的愤怒”，而不同意则“会失去我们在联合国中的多数支持”。压力之下美国国务院最终决定支持这一议案，因为他们“热切地希望并相信，中国人会拒绝这一决议”。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 如果当时我们的志愿军接受联合国条件，屯兵三八线附近，开始谈判，那么无论从政治军事还是外交上都将对我们非常有利。因为当时志愿军参战的三个战略目标都已基本达到：此时美国接受停战，代表着他们承认了战败，新中国的力量得到了展示；朝鲜政权得到巩固；有北朝鲜作为们的战略缓冲区，对我国东北华北地区的安全将得到极大的保障；甚至台湾问题和新中国在联合国的合法地位都有可能得到较为有利解决。 可是，正象艾奇逊期望的那样，我们拒绝了这个提案。1月17日，周恩来宣布中国拒绝停火，理由在于这是美国寻找喘息机会以再战。联合国立即通过一份指责中国为“侵略者”的提案，造成当时中国在外交和政治上的困难，而且为美国军队继续进行战争提供了合理的借口。面对联合国军的大规模反攻，使当时中朝联军处境非常危急。 当时彭德怀立即想到了利用联合国决议，他于1月27日致电毛泽东：“为增加帝国主义内部矛盾，可否播发中朝两军拥护限期停战，人民军和志愿军从乌山，太平里，丹邱里北撤15至30公里的消息”。当时已是筋疲力尽缺粮少弹的志愿军已无法维持进攻的态势了。但是毛泽东却命令彭德怀停止休整，立即准备发起四次战役，“其目的是消灭2-3万美军和韩军，并占领大田，安东，一线以北的地区”。 事实证明，在联合国军的强大攻势下，中朝联军不得不向北撤退。志愿军虽竭尽全力，只不过是将对手阻止在三八线附近。 1951年6月，毛泽东不得不请苏联出面提出停战谈判。 志愿军在整个朝鲜战争中阵亡11.4万，负伤25.2万,失踪2.56万(其中被俘2.1万),因伤病致死3.46万,总计损失达42.62万。团以上指挥员牺牲了200多人，志愿军和美军的伤亡比例为：阵亡3.39：1,负伤2.47:1,失踪5.02:1,伤病致死1.68:1,总损失2.62:1。其中志愿军兵力损失绝大部分发生在我们拒绝联合国议案，美军反攻后。总结前三次战役，中朝军队的美韩军队在战场上直接兵员损失比例为0.7：1,此时志愿军伤亡5.65万人,加上冻伤5 万人左右,仅为整个战争兵员损失的1/4。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 本来在朝鲜战争爆发前，由于我们已经和印度建交和与与英国进行的建交谈判，当时美国国务院已经决定不使用否决权阻止新中国进入联合国。直到1951年1月8日，英国首相艾德礼还致信杜鲁门，英国政府历来反对“由联合国通过一项谴责中国是侵略者的决议”。 可是当我们拒绝这一提案后，1月30日联大政治委员会以44票对7票（弃权票）通过由美国提出的指责中国为“侵略者”的提案。因此我们在联合国的席位也被长期的搁置下来。5月18日，联合国大会又通过了一项由美国提出的对中国大陆实行禁运的决议。 本来美国政府此前一直和台湾蒋介石政权保持着一定距离，如果我们接受提议，和英美苏一起讨论台湾问题，应该解决台湾问题会有利些。此后美国政府迅速增加了对蒋介石的支持，1951年2月杜鲁门便拨出5亿美元对国民党陆军进行无偿援助，并且准备价值520万美元的海军装备和1600万美元空军装备。1952年美国又提供了大约3亿美元的援助。 当时由于前三次战役的胜利使中央高级领导人产生了一种错误的想法，认为可以凭借边谈边打的方法逐步蚕食三八线以南的土地，逐步打击联合国军，对志愿军当时的状况产生了过份估计，而对当时志愿军所面临的困难重视不够。也许当时新中国对外面世界的信息不灵，使中央对朝鲜战场上的分析出现了偏差。 如果当时我们接受提议停火，让疲惫不堪的志愿军休整一段时期，也许朝鲜战场上我们的胜利将不会那么的沉重，也许台湾问题可能会有一个较好的解决方式。不过，历史没有也许。 向志愿军英雄们致敬！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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如果当时我们接受提议停火，其实可能屯兵在三七线附近？ 楼主太天真了吧.第一,是以美国为首西方世界唱主角的"联合国"首先跨过了38线,为什么他说停就我们就得停,这也是我们发动第四次战役的政治原因.第二你认为美国真想停真能停啊,如果能也不会有第五次战役了,事实证明那次根本不没有真正能停下来的绝对条件!这一点也是发动第四次战争的现实原因! 一场战争要真的在双方势均力敌的情况下停下来,比双方决出胜负还要难,必需是双方都不想打了才行. [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] “朝鲜问题三人委员会”在多国提案基础上的关于解决朝鲜问题基本原则的“补充报告”。该报告建议：立即停火，举行一次政治会议以恢复和平；外国军队分批撤出，并安排朝鲜选举；停火后召开由英美苏和中共参加的会议，解决东亚问题，包括台湾的地位和共产党中国在联合国中的代表权问题。 以上这些条件虽然看上去对我军有利，但是在三次战役过后，美军只是受到暂时的挫折，主力没有收到损失，在国际上仍然占有主动优势，想在这个时候指望达到以上条件是不可能的。四次战役的结果表明，美军没有丧失战斗力更没有丧失斗志。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 请问楼主：停战于三八线是什么时候定的？对美国人可不能太天真啊！还是那句话：做人不可太ＣＮＮ！ 楼主说的对,其实就是咱们同意,我看战争也停不下来,就是停了,对中朝来说也是利大于庇,和最后的结果相比,不停=一样,停了,我军以很小的伤亡,制止了美国的侵略,提高了我国在国际上的地位,光看到最初的几个胜利,就以为我们能把联合国军赶下海,那是不现实的,老美特狡猾,它为少死人,让苏联啃伯林,进中国东北,后边的这个是拣个漏,表面上看苏联很强大,那时也是外强中甘,斯大林心里很明白,怕和老美正面打起来,<不出空军,出了空军也不远飞,>我认识的当年的志愿军说,老美火力特猛烈,<东西海上有舰炮,白天飞机在空中支援>,我们只有在晚上运动,打它,全靠两只脚,靠自己背的那点粮弹,就能打一个礼拜的仗,这个缺点叫李其微发现并利用上,使我们吃了很大的亏.用38军打阻击,想一想,当时是怎样的情况,能用主力干这个?朝鲜战争是艰苦的,也是非常不易的,到现在也有很多可吸取的经验和教训,很值的学习和深思. 其实我很不想和你说话,但是我怕你害人.所以要说: 一\中国和美国的伤亡比例根本不是你那样算的.你即没包括韩国人,也没包括其他国家的人.而志愿军是和他们全体在作战. [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 二\美国当时提的条件你知道吗?你不过是个连皮毛都不知道的人. 三\其实我理解一样,你们把任何东西都要否定完.你是竟、精英吧! 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  用你的猪脑想想吧，当年阿拉伯人停下来了，于是有了以色列!
我们停了，等霉军打到东北呀，猪! [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 楼主真天真,创造历史的人和回顾历史的人肯定得到的答案不一样. 事后诸葛亮,估计说的就是你. [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 但是我们不得不佩服 ,彭总作为军人提出的优秀建议. 作为一代领袖的毛,坚持斗争,也是符合他一贯的作风的. 所以,这就是历史.没有办法重来 同意停火也没什么错！ 可以用同意停火来休整一下，对志愿军也是非常有利的！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 楼主的言论真是太好笑了,就算这次是停火了,老美也不会服气,他的主力还没受损,以后一定还会卷土重来.经过后来的四,五次战役,特别是上甘岭战役，老美在那里碰得头破血流，这才知道中国军队是不可战胜的！要想打到鸭绿江不知要猴年马月．他这才答应停火．才有了现在五，六十年的和平． 楼主真是天真烂漫！借用9楼的话---你是精英吧？ 典型的白痴逻辑！用你的猪脑好好想想，“朝鲜问题三人委员会”，都是些什么鸟？还有利，狗屁！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ]  以下是引用zhurui1963 在第9楼的发言：
其实我很不想和你说话,但是我怕你害人.所以要说:一\中国和美国的伤亡比例根本不是你那样算的.你即没包括韩国人,也没包括其他国家的人.而志愿军是和他们全体在作战. [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 二\美国当时提的条件你知道吗?你不过是个连皮毛都不知道的人. 三\其实我理解一样,你们把任何东西都要否定完.你是竟、精英吧! |
的确，这就是精英们的切香肠大法，首先在一些看似细枝末节的地方扭曲事实，进而一步步篡改历史。 太天真了，这不过是板门店斗争的提前，还是谈谈打打，以打促谈，大规模军事斗争是前提。 1、中国当时已经打顺手了，连战连胜，谁会在胜势之下主动让步呢？当时中苏高层都希望可以实现预定的最高战略目标，即“解放朝鲜全境”。加上对当时前线志愿军的情况不了解，才做出了继续进攻的决定。所以，在对印、对越反击战时，我们学聪明了，见好就收。 2、毛主席认为美帝会借谈判争取喘息时间的估计也是有道理的，因为这在中国的军事政治斗争史上是常事，至少他和蒋介石都干过。当然，凭美国人的脑瓜能不能想到这种战略还不一定，但毛主席不能冒这个风险。谈判，必须在双方实力相当，最好我强敌弱的情况下进行。可事实是，毛主席很清醒的明白，中美之间总体而言还是敌强我弱，在战场战略层面，美军也未受到致命打击（至少我们还未歼灭其师以上编制的部队），美军只是暂时被志愿军的凌厉攻势打懵了，一旦他们缓过来，就该我们倒霉了，历史上，我们吃的亏不少了。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 3、我们要明白，当时的联合国和现在不能比，当时完全是美国的工具。这样的一个组织会通过一个不利于美国的决议，可能吗？答案只有一个，演戏。如果中国同意，就借机喘息，以图再战；如果中国不同意，就借势将罪名推在中国身上，反正不吃亏。 4、你休整，人家也休整，而且你休整的进度比得上美军吗？所谓“慈不掌兵”，指挥者在关键时刻必须果断、恨绝，否则就是对士兵和战争的不负责。 5、最后提一点，美国要支持新中国政府，只有一种可能，那就是新中国不实行社会主义，至少要远离苏联。可是在当时的两级世界条件下，中国必须依附一方，除非像亚非拉那些国家那样当殖民地。所以又实行社会主义又独立，是不可能的。所以，不靠向苏联，我们就会自然倒向美国，然后呢？看看后来吧，美国为什么在70年代和我们建交，一个很重要的原因是中苏矛盾，中国不会靠向苏联，这就符合了美国的底线。但同时，此时的新中国实力已强，绝不会倒向美国，所以我们也能放心与美国建交。所谓美国会和新中国合作，前提就是新中国像蒋介石政府一样，成为美国的附庸，那美国当然会支持新中国，抛弃蒋介石，但问题是，我们会同意吗？ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 行伍出生 陆军列兵 引用 24楼 2008-5-24 11:44:15 首先向参战的志愿军战士致以崇高的敬意！也被志愿军战士的大无谓精神所感动！ 其实我一直有着自己的观点，就是如何评价这场战争的真正意义。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 1、首先我认为任何一场战争，不管是正义或非正义的我们都要坚决的反对！战争只会给人们带来巨大的伤害。我主张最好不要用战争的手段来制止战争，当然对二战中像日本和德国这样的战争祸首是要给予必要的打击！ 2、朝鲜战争是由金日成发动的，当时的联合国能通过出兵议案，我想可能还是有相当的理由。每次的联合国出兵不都是维持和平的吗？ 3、这场战争是否真的有争对中国的企图，如果不是的话，中国的出兵将会起到时什么作用，扮演的又是怎样一个角色！ 4、长津湖之战后如何来看当时的形势，宋时轮的第九兵团十五万志愿军战士没能将美国陆战第一师消灭，这也能看出美军有相当的作战实力。如果说假如真的将这支曾攻下日本冲绳为二战立下大功的陆战第一师拿下的话，战争形势将会如何发展。从当时的战争形式来看，假若真的战争升级，美国有能力出兵鸭绿江地区切断中共军队的补给线，那么对志愿军来说将是不可想像的。 5、从当时的国际形势来看，美国是不会与中共交战的，并且朝鲜半岛也在美国的防卫圈之外。从当时的美国看来，中共还是一个比较民主的政权，有放弃台海与中共接触的想法。要在这种形势下美国真的拿下了北朝鲜，对中共政权有多大的坏处？纵观美国历史，美国还没有去真正占领任何一个主权国家，就是日本的话，它从美国得到的好处还是多多了！ 6、1951年6月，毛泽东请苏联出面提出停战谈判是很明智的，经历近一年的战争，国家遭受了巨大的人员伤亡和物资损失，只是谈判的时间太长太长。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 纪录片“共和国战争”也是这个观点，但是历史没有如果。 志愿军的战俘是最可怜的，同情并感慨！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 从地缘政治，中美共同上了苏联的当，在这期间苏联发展核武，最后苏联成功了。 从地缘政治，中国得到的结果是凑合，虽然朝鲜必然还会给中国添很多的麻烦，但比统一强多了，朝鲜的分裂对中国安全是有利的。这和做生意一样，有钱人都获利了，穷人都吃亏，越穷越亏，很朴素的道理。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 晚上并不是没有霉菌飞机，只不过不像白天那样如同蝗虫一般。晚上并不是霉菌火力不猛，只是要到前线，霉菌使用探照灯，照明弹之后才准。所以晚上我们才有机会。不过我们的军队毕竟是人，所以发起攻击必须要在有月亮看得见时，所以又被称为“星月攻势”。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] guming1221 陆军下士 引用 28楼 2008-5-25 22:07:25 奇怪，美国人的朝鲜战争记录片说他们被俘10万，只有3万回来。（意思可想而知） 人民_武装 陆军上等兵 引用 29楼 2008-5-25 23:10:02 不要对美国抱有任何幻想．想想他们怎么对待现在的西藏事件吧！觉悟吧JY们．面子不是别人给的，是自己争取的． 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] liu07xiong 陆军列兵 引用 30楼 2008-5-26 12:47:00 你要记住 当时我们党的领袖们可不是吃干饭的！几十年的磨练出的大将风范 连这点道理都不懂！ 东方长剑 海军上等兵 引用 31楼 2008-5-27 11:00:16 历史就是历史，有的情况是我们老百姓不可能知道的。不要见风就是雨，从美国人的一贯作风来看，当时它叫停战也许是的幌子。可能是蒙了，还来不及想出什么更好的对策，而出的下策。 zht4410 陆军中士 引用 32楼 2008-5-27 12:38:31 历史就是人书写的。你不能要求当时的人站在你现在的位置来考虑问题。而是要看大的方向。如果没有老一辈的英明决策，现在的中国是怎么样的都能难说。朝鲜战场我们的志愿军英勇作战，表现出来的是抗击侵略的决心，到目前为止，还没有哪个国家能够顶住联军的打击，但是中国在几十年前就已经做到了，而且让他们坐到了谈判席上。 我们永远不能去揣摩一场战争合适的结束时机，但是我们能够估量什么样的结果会对自己最有利。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 鄙视楼主，了解个一知半解，就乱放。美国会停战，猪都笑了。。。。，即使能停那也是，形式对他不利，但是最终美国能放过你吗？即使最后朝鲜战场，失败了。他照样心亡我中华心不死，又发动了越战。历史证明，不能放过痛打落水狗的机会，要不早晚他还回来咬你一口 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] tuziyumayi 空军少尉 引用 34楼 2008-5-29 11:47:59 楼主真可笑，你认为美国凭什么给中国这么好的停战条件？它们的领导人脑袋都锈豆了？这明显是一个缓兵之计，等你傻得在那谈上几年的时候，人家在前三次战役中被打散的大部队早在那集结好了，到时候人家随便一个借口说谈不拢就可以开打，这种计策在后来的板门店就是用了很多遍哦，只有在给对方重创的基础上才有可能谈判，你连这点基本外交常识也没有还在这里瞎掰，另外你说的那个什么停战条件请把文件找来看一看哦，不要自己随便瞎编哦，会让人笑死的 高为 陆军上等兵 引用 35楼 2008-5-31 13:57:42 楼主太天真了,别人给你一个笑脸就认朋友.背后给你捅一刀时你都不知道怎么会死的.多学习吧. 楼主的意思是中国人民出兵朝鲜抗美援朝是错的，美国政府是仁慈的。不过这一招是打着停战的牌子罢了。 pkuliuli 陆军列兵 引用 37楼 2008-6-11 13:19:31 楼上很多意见都是对的，但是必须认识到的的一点是，战争是政治的延续，既然 能实现初期目的，且能保证中国在政治上的有利地位，何乐而不为，国际社会是在志愿军发动第四次战役打过三八线的时候才认为中国是侵略行动的，正是后面的打法，让中美从吵吵架成为了仇敌，让新生的共和国在国际政治环境上处于被孤立状态，对后面很多事情不好……
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