| |
中越之战背后:越南空军被中国空军吓傻了
|
|
|
| 论坛发帖人：博达尔多 发布时间：2008-4-9 9:09:57 |
|
转自SINA的子弹的味道 的BLOG 同志们在阅读我边防部队痛歼越南侵略军的战斗报道的时候，可能产生过这样的疑问：越军地面部队被我边防部队团团围困，呼叫他们的空军支援时，他们那些曾在柬埔寨狂轰滥炸不可一世的飞机，为什么不敢出动，略显一番"第三军事强国"的威风？ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 当然，他们不敢出动空军是有着各方面考虑的。但是，我们要激动地向同志们报告：我英雄的南疆航空兵部队，肩负党和人民的重托，日夜巡逻在我南疆千里蓝天，先声夺人，镇住了越南空军，不能不说是一个极其重要的因素。 让我们从打响自卫还击战第一炮的那天凌晨说起吧： 天刚蒙蒙亮，一颗颗绿色信号弹，从祖国南疆几个前沿机场的指挥塔台，腾空而起。刹那间，第一批战鹰怒吼着，如强弓利箭，直插云霄。紧接着，每个机场跑道上，一架架战鹰交错不断地起飞、降落。我英雄的前线空军部队展开了一个大场次、多层次、多架次、多机种起飞的战斗场面。一连几天，每天数百架次飞机沿着中越边境我方一侧上空，穿梭般地来回巡逻。在我强大空中力量的威慑下，越军的飞机动也不敢动一下。当边防部队突破敌人第一道防线，向纵深发展的胜利喜讯传到机场时，一个个待命起飞的飞行员无不欣喜万分。 为了这次还击作战的胜利，南疆航空兵部队的同志们个个斗志昂扬。二月十四日下午，航空兵某部正在进行紧张飞行训练，突然接到迅速赶到前线某机场的命令，他们立即投入转场准备。一些正在住医院或疗养的同志闻讯后提前出院归队；还有不少同志放弃了假期，推迟了婚期。大家一个心眼：尽快奔赴战斗的前线。飞行人员认真划航线，熟悉有关资料；机务人员迅速清点维护工具，装箱待发。随军家属也兴高采烈地向部队党委送来了支持亲人上前线的决心书。整个部队只用两个多小时，就完成了战斗动员和转场准备工作。翌日清晨，飞行员们驾驶着战鹰穿云破雾，干净利索、安全准时地飞到了指定机场，参加了战斗值班。 前线航空兵部队的这种高昂战斗意志，还从每一个空、地勤人员身上生动地表现出来。我们来到某机场采访时，恰逢一批战鹰呼啸而过。一位领导同志对我们说："驾驶第二架飞机的飞行员叫刘有寿。这是他今天第二次战斗起飞，战斗的积极性可高呢！"接着，他告诉我们，不久前，刘有寿和几个同志奉命到某地接收新战斗机。当他们从千里之外驾机飞回机场时，战友们正在机场整装待发。当时，领导上考虑到他们已在空中飞行较长时间，便安排他们休息一段时间以后，再随运输机转场。刘有寿想，时间就是胜利，早一天赶到前线，就能早一天投入战斗。他顾不得回宿舍，只在机场稍事休息，便再三请求领导批准，和战友们一起驾着战鹰来到了前沿机场。刘有寿所在的大队曾经击落击伤二十九架敌机，出现过三名战斗英雄。他决心在这次任务中为英维的集体增添新的光辉。十七日凌晨，刘有寿抑制不住内心的激情，和战友们驾着第一批战鹰向巡逻空域扑去。十几天来，他起飞了一次又一次，每一次都圆满地完成了巡逻任务。 自卫还击战在激烈地进行，飞行员们的眼睛时刻叮住越南空军的行动。一天上午九时许，前线指持所的一位首长乘坐一辆吉普车，急速地驶到战斗值班室门口，嘎然停住。飞行员们立即围了上去求战。首长招呼大家走进值班室，指着作战地图说： "高平合围，进展神速，胜利在望。越南当局梦想挽回败局，企图派飞机袭击我围歼部队。为了保证我地面部队不受空袭，上级决定：人不犯我，我不犯人；人若犯我，我必犯人！我们要加强在国境线我方上空巡逻待命。只要敌机胆敢袭击我地面部队，就坚决打掉它！"飞行员们听了，个个喜上眉梢。各个战斗组根据战斗任务，立即进行战术研究。大家纷纷表示："有我们在，绝不许敌机往我战区上空靠近一步！"在我南疆航空兵部队的严密监视下，越南侵略军的飞机终于没敢越过雷池一步。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 在每一次战斗巡逻中，各级飞行干部无不一马当先，作出表率。战斗编组，他们排在前；战斗起飞，他们冲在前；执行艰巨战斗任务，他们抢在前。在某飞行团，飞行员们带着敬慕的口吻对我们说："你们要写，就写我们团长杨福全吧。你瞧他成天跟我们一样穿着飞行服，戴着飞行头盔，和我们吃在一起，睡在一起，随时准备战斗起飞。"飞行员们还告诉我们，为了提高全团飞行员的战术技术水平，杨团长利用飞行间隙，认真钻研歼灭越空军的战术技术，亲自和同志们一起研究了十二道战术课题，并和飞行员一道深入探讨空战中可能遇到难点的解决办法，有力地提高了部队的战斗力。一天，越军某机场气象良好，而我机场云雾低垂，能见度差，起飞困难。杨团长担心越军飞机趁此机会袭扰我边防部队，便急忙考虑对策。他想，这两年，部队把教育训练摆在战略位置上，军政素质有了很大提高，全团飞行员完全有冲破这种不良气象障碍的本领，我们绝不能给敌机以可乘之机。于是，他拿起电话筒，代表全团飞行员向指挥所请战。得到指挥所同意后，杨团长立即带领机群冲破层层云雾，飞向预定空域。敌机在我强大机群面前，未敢轻举妄动。 类似这样激动人心的场面何止一个。让我们再看看曾在国土防空作战中屡建战功的一个航空兵英雄大队在这次战斗中的新事迹吧！这个大队历来是飞在前，打在先，指到哪里，打到哪里，不打则已，打则必胜。霹雳作风，闻名全军。一天上午，前线指挥所的首长把这个大队的方殿荣大队长叫去，当面交给他们大队一项反敌空袭的特殊战斗任务。党的信任，人民的重托，使方殿荣心潮翻滚。他在战鹰旁铺开地图，和王德启、肖永正、朱建堂三个同志一起，设想了各种可能出现的敌情，从最困难处作了周密的部署。方殿荣告诉战友："地面部队受到敌机的威胁，就是我们空军的耻辱。在空中，谁先发现敌机，谁就先攻击，如果我中弹负伤，你们不要管我，宁可与敌机同归于尽，也不能让它逞凶！"说着，他和大家按北京时间对了表，等待着战斗起飞时间的到来。不久，传来了"方殿荣四机一等"的命令。他们立即跳进座舱迅速起飞。方殿荣和战友们完成了掩护自卫还击部队的任务后，胜利返航。 我英勇的航空兵健儿在战斗值班室，在飞机座舱里，已度过了二十几个日日夜夜。强大的飞行巡逻的态势，威震南天，保证了边防部队放开手脚痛歼越军。他们这种高昂的战斗意志，来自对越南侵略者的恨，对祖国人民的爱。飞行员崔希德在一份决心书中说："我们定为保卫祖国、反对侵略而战，我们定为保卫四个现代化而战。我愿以个人的牺牲换取多数人的幸福，我愿以我的鲜血浇灌四个现代化之花，让它早日开花结果。" 这豪迈的战斗誓言，道出了全体航空兵指战员的共同心愿。正是为了建设"四化"，保卫"四化"，捍卫祖国的尊严，保障人民的幸福，他们始终保持着旺盛的革命斗志。无论刮风下雨，飞行员们一天"一等坐班"四、五次毫无倦意，地勤人员千方百计保证战鹰随时处于战斗状态。有一次，某机场地勤人员姚能礼、潘广金、陈光顺、丁贤全，正在打开机舱检查战斗机，突然刮风下雨，接着冰雹骤然而下，他们当即俯在座舱盖上，用自己的身体保证了战鹰的安全。 写到这里，我们又想起了在我边防部队自卫还击战斗打响以后，河内当局曾经通过其广播电台，向全世界吹过的牛皮： "越南空军部队下定决心，时刻准备起飞，从第一仗、第一炮就战胜敌人空军，当场击落敌机。"口气确实不小啊！遗憾的是，他们竟不敢和我前线航空兵作一番较量，以至于当我边防部队谈笑凯歌还的时候，还始终未能见到越南空军的影子。
|
|
|
|
事情好象不象楼主说的那样，当时是因为国际形式的原因，我们才没有出动空军。 空军....也有点迷惑为什么每次新闻或者军事播报放的咱们空军地面攻击都是万遍一律的火箭弹对地攻击...即使现在发射的飞机成了所谓的三代机.... 实在想不明白中国空军居然敢吹嘘对越自卫反击战 是想把国人吓傻吧？？？ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 为什么要删除我的回复 我只是陈述了事实,我的回复是从铁血直接复制过来了,以前为什么没有把那个帖子删除,现在我引用就要删除我的回复 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 中国空军：你不觉的脸红吗？从上世纪70年代末的对越自卫反击战到现今的几次大演习，中国空军的角色要么没什么作为，要么就是闹一些让国外军事观察家和我们军迷都笑掉大牙的作秀表演。 79对越自卫反击战，在高平战役进入关键时刻，某装甲营在开进途中接到上级命令，要他们在团长、政委率领下搭载少量步兵，在3个小时内，杀开一条血路，冲破数十公里距离越军的重重阻拦，不惜一切代价，直插东溪，截断越南某师的退路，并阻止敌人一个王牌师的增援，确保歼灭战的顺利进行。这是在敌国境内，没有任何百姓会来帮助我们！这些受伤、直至牺牲的战士怎么也不会想到，他的身后，有一支号称“世界第三”的空军！多少烈士在牺牲后还仰着面庞，面对着天空，仿佛还在期盼着空军的出现。如果能有得力的空中掩护，这支有着数十辆坦克的穿插部队绝对不会遭到大部伤亡，惨烈到最后仅有五辆坦克到达东溪，艰难地完成炸毁吊桥，阻止越军王牌师增援，保证主力部队聚歼越军的光荣任务。由于空军飞机无法飞到火线抢运伤员，许多战友在忍受漫长的伤痛箭熬时在转运站牺牲，更由于没有制订空降要点的作战计划，使许多费了很大代价包围住了的越军又得以从小路逃窜，甚至在宣布撤军后，一个整连的步兵由于没有接到撤退命令而又陷入敌人重围，也由于无法实施空降救援而被越军集体俘虏，使我军的正义行动遭到越军极大的羞辱！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 事情还没有完，退军后，我军又同越军陷入了历时10年的边界战争，这之间，出现了攻占“骑线点”的法卡山攻坚保卫战、者阴山拔点保卫战和后来享誉世界的老山攻坚及其后来的保卫战。特别是老山攻坚战，面对越军一个加强团的坚固防御阵地，我军投入了整师的部队，在付出巨大的伤亡之后，终于收复了老山。现在每年到老山烈士陵园凭吊的战友和家属，面对在若干平方公里范围内耸立着数不清烈士墓碑的巨大英烈陵园，怎么也想不到，如果当时空军能够出动，只要在老山地域投掷几颗类似美军“丛林割草机”样式的巨型空气燃料炸弹，将能立刻扫清老山阵地周遍密布的雷阵，震死或窒息老山上大部分的守军，我们的突击队如果能够乘坐直升飞机空降到山上，虽然不至于“兵不血刃”的占领阵地，但不至于付出如此惨重的代价。 而在这段时间，我们的空军在干着什么？请听一个英国记者发自广西桂林的报道：在桂林那个不大的机场上，飞机跑道两边的停机坪居然从头到尾停满了将近200架先进的米格-21型战斗机，显示了中国空军所具有的强大实力”。捎带一个典型事例：在反击战关键的时刻，为了迎击朝国境线飞来的12架越南战机，我国空军以“牛刀杀鸡”的方式，居然起飞了上百架飞机迎战，事后我军报纸还得意的报道：这样的气势吓得越军飞机“落荒而逃”；是胆怯还是气壮如牛？不管怎样，没有击落一架敌机这样的事实是谁也否认不了的。用这种方式强烈的暗示越南：咱们最好谁都别用空军，要不你等着瞧！中国可能是现代世界的第一家。 当局 这样怯战的事情还在继续：在随后两年边界争夺骑线点的过程中，越军多次使用他们仅有的两架米格-21侦察机，采用窜扰的方式对我国边界地区进行侦察拍照，我们空军多次出动战机进行截击均无功而返，而在唯一一次抓住战机的空战中，我军一个老飞行员成功地有效占位，向越机发射了两枚我国自制的“霹雳-2”导弹，结果导弹在击中越机前的一煞那，竟低头躲过越机飘然而去。这个严重事件，震惊了我军统帅部，马上派出了由军、地两方专家组成的调查组，调查是什么原因使越南飞机躲过了导弹，结果是以什么也没查出来，军、地双方互相推卸责任、互相指责而不了了之。后来听说，这两架越南侦察机最后被从北方紧急调来的地空导弹部队击落、击伤各一架，从而停止了窜扰行动。 上世纪90年代前期，当我和朋友们听到中国和俄罗斯签定协议，决定引进当时世界上最先进的苏？27型战斗机的时候，我和所有其他中国人一样，兴奋之情溢于言表，“眼镜蛇机动”在我们的心目中多年以来都是一个巨大奇迹。我们天真地认为这下我们的空军终于可以打翻身仗了。有了这样的好飞机，在这个世界上我们还怕谁呀？后来又听说我国还花了相当于建国以来对航空工业投资总合的资金，引进了苏？27的整条生产线，让我国的航空制造水平也上了一个新台阶，我们大家一起议论，认为空军腾飞终于不是太远遥远了。 然而，没过几年，不好的消息就接幢而至。首先，我得知，空军在取得这种飞机后，把它们当“金鱼”养起来了；又听说：空军领导层严格禁止苏？27部队进行高难度的格斗训练，只叫这种飞机作四平八稳的远距离转场训练，而在1996年台海情势出现紧张时，这种飞机也仅是从广西北部湾附近的机场起飞，以四机编队的方式在11000米高度，800公里的时速转了几圈后就回去了，这些飞机近年在台湾海峡转了这么多趟，都是固定航路，偶而玩一下用雷达“锁定”之类的功夫，然后就向后转“拜拜”了。据台湾军方的报道：大陆引进苏27和苏-30飞机后，起初他们很紧张，对这两支部队进行了严密监控，可是过了许多年，发现这种飞机飞的最多的训练项目就是转场，他们根本就没发现这个部队进行过什么有价值的空战训练，更别说是高难度训练了。我的战友和同事也说，在他们看到苏27飞机的时候，都是飞得象民航机一样：慢慢的，稳稳的等等。我们看到解放军在台海军事演习时，苏27也只是表演了一种超低空发射火箭弹这种平时由“强-5”来完成的任务，但我们这些有军事知识的网友都知道，这种飞机是典型的空中优势战斗机，不是干这种活儿的，所以，出现这个镜头也只能说明是空军在“作秀”。 这种事情还没有完，后来听说，安徽芜湖的苏？30出了事故，一个团长和一个射击主任在训练中不遵守规定，擅自玩起高难度动作，导致了飞机空中解体，两名王牌飞行员牺牲的严重后果。在随后听到的消息称，俄罗斯专家判读了失事飞机的“黑匣子”，认为事故的主要原因是飞行员在训练中将“过载”拉得超出“极限”所致等等。这起事故还造成了部队领导记大过撤职处分，还造成了军委空军司令、政委向中央军委写检查，受到了到退休年龄立即退休这样的处罚。 最近，中央电视台在黄金时间播出了电视剧《蓝天铸剑》，透露了许多内情，证实了我们在前些年听到的谣传基本都属实。这部电视剧充分暴露了空军部分领导以抓安全为名严重干扰了部队训练水平提高这个事实。我清楚地记得，自70年代末以来，空军年年宣扬飞行“万时率”世界领先，限制或取消部队进行难度很大的复杂科目训练，使飞行部队得到了一种“安全就是全部”的印象。许多训练有成效的飞行师领导，可能仅仅因为在他统辖的部队出现出现一个事故，不管原因是什么，都有可能丢掉了升职的途径。而弄虚作假，在训练中搞“豆腐渣”工程的人反而很可能获得升迁，在这种大气候下，我认为《蓝天铸剑》电视剧中的男主人公，在空军这个土壤中是很难生存的。我们国家的空军是世界上唯一一个在整个80年代连续十年取得飞行安全万时率世界“第一”的国家。这样做的后果，就造成了空军上行下效，竟相以降低训练标准作为获取安全的唯一标准。而同样在这十年，世界的另一个空军大国美国，每年在训练中和工作中都要摔掉160架以上的飞机，其中有绝大部分是世界上最先进的F-15、F-16和F-14战机，难道他们是吃饱撑的？他们是为了在与敌人空战中取得一个大的击毁率！这个，请看看这些年他们的战果就知道了。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 2000年左右，海空军在东海海域举行名为“高科技练兵成果汇报演习”，向中央领导汇报表演他们这一年在科技练兵中取得的成果。演习的第一个科目是轰炸机对水面舰船进行轰炸：只见海面上空500米左右的高度飞来了三架轰？6型轰炸机，它们排成“品”字轰炸队形，以500公里左右的速度，小心翼翼地接近靶船，然后密集地投下了数十枚空炸炸弹，炸弹整齐地朝靶船降落，然后在距靶船20米的上空整齐地依次爆炸，爆炸产生的水柱和烟雾激起了在指挥船上参观人群的热烈掌声和欢呼声，但我们这些懂军事的观众却呆若木鸡！我第一个想法是：这些空军领导好大胆！他们把中央领导当猴耍！要知道今天举行的是高科技练兵汇报表演，而低空慢速水平目视轰炸这种科目是英国人在上世纪30年代末创造的，日本人在40年代偷袭珍珠港时为了避免被军舰火力的威胁已经把它改进为高空水平轰炸和超低空轰炸，而我们空军表演的这种轰炸方式在战时是绝对派不上用场的，这种战法充其量是用50年代的飞机表演30年代的战法，跟“高科技”根本不沾边。我还在纳闷：中央领导不都是高学历吗？他们会看不懂这样的弄虚作假？如果看得懂，又不讲，这才是最可怕的，如果我们的领导层整个都养成这种习惯，台湾恐怕是再也拿不回来了。 好戏还在后面：一架直九舰载直升机，在距离指挥舰不到100米处投下一颗“音响制导”反潜鱼雷，过一会，指挥员报告，说是鱼雷准确地击中了水下目标。他的报告，又引起一阵热烈掌声。懂军事的人都知道，这种鱼雷是靠在水中寻找敌人潜艇的响声来追踪和炸毁敌舰的，你把它扔在指挥舰的附近，指挥舰和负责保卫的军舰群的响声这么大，早已覆盖了敌潜艇的噪声，这样的表演不是“作秀”又是什么？如果高科技练兵的最高规格表演都能以这种水平出现的话，美国和台湾有什么理由要怕你？ 而在演习中，我们国家最需要的“撒手锏”战法却没出现。如果我们在表演中能够以一个整团国产新型战斗轰炸机在海平面高度以超音速方式演练对航母编队的远程奔袭，并对航母战斗群实施导弹的“饱和”攻击，另外再表演一个在“舰队防空火力圈外”对军舰目标实行精确打击，这样的震撼场面绝对会让美军和台军都胆战心惊。我们在军事上的无能直接造成了后面出现的情况大家现在都在无奈的忍受：***分子一遍遍的踏过底线向我挑衅，美国一遍遍地把航母开到中国附近，声称他们一定会保卫台湾，就这样，老一辈革命家率人民军队打出的威风在今天以这样方式出现的实力对决中受到了无情的嘲弄！ 我和广大网友一样，为增强军队的实力，不断地在网上向中央发出重视军队建设的呼吁！还要求节省奥运经费充实国防，我们唯一??中能拿出让全国人民满意的答案！ 南海撞机事件可惜了我们的飞行员。亏大了。当时打了也就打了。我们现在的军官不是应变能力差，就是为了头上的乌纱不敢作主。我们的飞行员是英雄，可我们的国家丢人丢大了。前段时间还爆出法航的事，中国空军：你不觉的脸红吗？？？ 在这里，我要问一句：我们国家每年花三分之一的军费养这么一个空军是干什么？是要它去打仗，还是要他年年去评安全世界第一？说远一点，在上世纪50年代，空军在国土防空作战中，为了打落能在夜间连续流窜9个省之远的蒋军侦察机，费劲心机，想了一切办法，如用土办法改装重型轰炸机为大型夜间截击机，用轰-5夜间投照明弹等等把一切常规办法都想尽的力气来截击入侵敌机，说明我们当时的空军领导多么重视群众的练兵运动，保护群众的练兵热情。我在这里想讲的是：如果《蓝天铸剑》电视剧反映的剧情属实的话，那么空军当年对芜湖苏-30坠毁的处理，就值得商榷，因为他们很可能将不安于当“金鱼”现状的两名空军新时期的练兵英雄说成了是违犯纪律，不但没有及时大加宣扬，还对全空军部队在今后若干年的练兵积极性造成了严重打击！（学习雷峰的起因不就是源于一起事故吗？）对这件事的处理结果就是造成了全国空军作战训练质量的整体下滑，对外造成了美国军方和***分子对我们的蔑视，使我国这些年来不断蒙受他们的羞辱和在“炸馆”、“撞机”事件中不断的被动！ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 说了很多 但是没看出来空军的战绩 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 难道空军也和核武一样 只是用来吓唬人的？  以下是引用csb55555 在第4楼的发言：
事情好象不象楼主说的那样，当时是因为国际形式的原因，我们才没有出动空军。 |
同意你的说法,我们对越作战的性质,对外宣称"叫自卫反击战,是在忍无可忍的情况下,对越反击作战,不要越南一寸土地!!,当时的国际形式,是苏联陈兵我西部国境线,号称122个步兵师,我兰州成都军区严阵以待,所以在作战过程中,迟迟不动用空军,对越进行空中打击,是应为苏联的压力,是因为不想把一场教训形式的自卫反击战,变成一场海陆空3军动用的大规模战争.(只限于陆军的中等强度局部冲突) [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 晕死，楼主，你摆明就是骗人的，当年中越战争我没有记错的话，我国空军根本没有参战，你不要说是什么狗屁国际型事，当时越南都出动空军了，我们为什么不动，明摆着的事情，就是我们的空军不够强大，没有战斗力，参战就是送死，那时我们飞机可以宝贝呀，比熊猫还要珍贵，我国空军在很长的一段时间都是处于这种现状，训练充其量就是转转而已，根本没有战斗力，不过现在也好多了  以下是引用for_the_lichking 在第10楼的发言：
以下是引用xwxwzh 在第6楼的发言： [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 说起那场战争，你还好意思提空军？ 严重同感！ 建议LZ去查查刘亚洲，以前好像是主管空军的，就是他自己承认了，中国空军战斗力及其低下，按杜黑的说法，我们的空军到现在还不能称之为空军，确切的说是陆军航空兵和海军航空兵，应为我们的空军缺乏之所以为军的理由，我们的空军到现在依然缺乏攻击力，一只大力发展拦截能力而忽视进攻能力的航空部队不能叫空军。 刘亚洲说过一句话：“我们的空军只是到边境飞了几次，做了些侦查，就没什么作为了。”说这话的时候是介绍中国空军发展情况的，我觉得他对空军不大满意 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 别提空军，那场战争越南人有几个米格21团，我们只有一个而且只有几架原装剩下的都是仿制且性能极不稳定都没有其他建制团要的初期歼七，但就是这样这个团去了南疆，对苏联的防线中国只有歼六 以下是引用lidi545 在第22楼的发言：
中国空军：你不觉的脸红吗？从上世纪70年代末的对越自卫反击战到现今的几次大演习，中国空军的角色要么没什么作为，要么就是闹一些让国外军事观察家和我们军迷都笑掉大牙的作秀表演。79对越自卫反击战，在高平战役进入关键时刻，某装甲营在开进途中接到上级命令，要他们在团长、政委率领下搭载少量步兵，在3个小时内，杀开一条血路，冲破数十公里距离越军的重重阻拦，不惜一切代价，直插东溪，截断越南某师的退路，并阻止敌人一个王牌师的增援，确保歼灭战的顺利进行。这是在敌国境内，没有任何百姓会来帮助我们！这些受伤...... |
[ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 说得有道理！对越反击时，如果空军部队多作为，我们会减少很多伤亡，多进行些空降作战，多给它们些轰炸，我们的部队就可以少一些艰难的穿插、增多些胜利的把握吧？唉！ 支持２２楼的说法！楼主大概是空军吧？说什么，你不要动空军，你要动的话，我就把你灭了！奇怪，现代战争还看对家出什么牌，人家不出，我就不出？为了打赢战争，你不管用什么方法，打赢了就是胜利！当然，要付出最小的代价才行．＂空军＂真的就是＂空军＂没有见有什么作为！ 以下是引用博达尔多 在第46楼的发言：
以下是引用jkpin10 在第40楼的发言：
晕死，楼主，你摆明就是骗人的，当年中越战争我没有记错的话，我国空军根本没有参战，你不要说是什么狗屁国际型事，当时越南都出动空军了，我们为什么不动，明摆着的事情，就是我们的空军不够强大，没有战斗力，参战就是送死，那时我们飞机可以宝贝呀，比熊猫还要珍贵，我国空军在很长的一段时间都是处于这种现状，训练充其量就是转转而已，根本没有战斗力，不过现在也好多了 |
你去看看军方的中越战争备忘录,你就知道空军出没出动!!!一直有战备巡逻!!以阻吓越空军!! |
[ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 我在晕一下，比 如说你兄弟打架，你在旁边看，不去帮忙，完了，你跟你兄弟我在旁边帮下恐下他，晕死，有这样的人吗？ 不出动空军，肯定有政治目的，但绝不是怕。说什么我们也不至于怕越南呀。 打仗，胜利是最重要的，是要胜利了，损失根本不算什么。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 对越反击战，我们赢了，因为我们达到了最低目标，即教训越南。这个目标的一个重要条件就是不能让战争扩大，否则，就改变了战争的性质，麻烦事就多了。 对于牺牲的将士，我们表示崇敬。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 caocao5012 陆军上士 引用 60楼 2008-4-10 10:45:39 其实是这样的，因为越南人知道中国人要教训他们，所以他们没有把主力部队从，那几个占领国调回来，只是避让中国的主力部队，所以我们也只是达到了我们教训目的后就立即撤出了越南。 lgqizi 陆军上等兵 引用 65楼 2008-4-10 15:17:38 。。。。。。。。。。 中国地面部队伤亡最严重的时候, 中国的记者还在夸一直停昆明机场的"崭新飞机", 还在说国家的"雄厚的实力".. [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 国防军军官 陆军列兵 引用 66楼 2008-4-10 15:33:38 当时我们的空军是做好充分准备的了，就我所在的城市来说，除了机场外，还特地修了一条近七公里的战备跑道（临时机场），十多年前被改造成城市主干道了 wwwgood 陆军少尉 引用 69楼 2008-4-10 16:52:06 拉倒吧，你看过“中国空军60年”这个官方杂志写的文章吗，把打越南的时候我们的空军好好"表扬“了一顿 tp666 陆军上士 引用 73楼 2008-4-10 17:44:44 这篇文章写得太及时，大家都知道我们的空军是没有参战，这里面固然有老毛子的因素。但是，主要是我们自己的原因。我看到大家的短信很是激动，大家多是爱国者。每一个人讲得都很好。我相信我们的国家领导人已不是以前的领导人，他们不会让大家失望，我们的空军也不是以前的空军。但他们还需加强战术素养以达到最强。感谢大家！！！！ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 冷月无声1 空军中尉
引用 74楼 2008-4-10 17:45:49 是啊楼主，越南空军是被吓傻了，那我们的几百架飞机为什么不参战，停在地面干什么，展览吗，楼主你又如何自圆其说，不会是被自己的陆军吓傻了吧？嘿嘿！ 许愿8721 陆军列兵 引用 87楼 2008-4-10 23:37:39 以前的疑问得以解答，谢楼主啦，难怪一直留意关于那场战争的书籍和影视作品也没空军的影子！ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 半月 陆军上尉
引用 94楼 2008-4-12 12:56:47 我记得非常清楚曾经听过当空军地勤的堂兄说过，79年时我国的米格21及仿制的歼七处于服役状态的仅有50多架，而且全部放在北方用于防范苏联；另一种主力战机歼六由于文革时期的粗制滥造，正处于大批返工的时期，以致于云南前线只能集中了部分歼六作为主力防守。另外一个原因就是双方的（相对）先进战机都只擅长空战，对地战术攻击，尤其是丛林山区的攻击能力底下，因此双方都仅做出防卫姿态，没有展开空战。 cao7722 陆军中士
引用 95楼 2008-4-12 14:25:11 看了后面的跟贴，我还是建议大家多看看军史，自己国家的，还有外国的，一比较自然就会有比较客观的事实了。还有lidi545的回帖中所引用的数字还有事例是从哪里找到的，能说明一下么？现在一些网友比较强调技术优势，仿佛飞机上天什么都可以搞定，举一个最简单的，美国在越战时期，轰炸的那么多次，为什么还是失败？其实在当时的气象条件下（多雨，多雾），我军没有精确制导武器，这种条件下，交战双方犬牙交错，飞机轰炸能有多大效果？ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 彩炫 空军少尉
引用 96楼 2008-4-12 14:45:43 依楼主的意思,以后空军不就不起飞了,摆那里就可以了. 空军应该是矛与盾的结合体! [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 河马也 陆军中士
引用 98楼 2008-4-12 21:35:21 吓傻了???这标题是不是有点过了 堂堂中国空军，居然不敢主动出击，然后说越南空军被吓傻了，有点过了吧？？那越南可不可以说中国空军被吓傻了？？？ [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 以前听说过可能是政治原因，不知是不是。 但做为军队，还是实事求是的好。 支持科西嘉人民独立,反对法国人权.这句话的法文怎么写?怎么说的?咱们也建一个网站,举科西嘉的旗子到法国大使馆门前示威,游行.敢不敢去????????? 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 阿中哥 陆军上等兵 引用 102楼 2008-4-13 14:48:20 其实空军也是做了一些事的,就是从前线将伤员用直升机运送回到内地南宁的军医院救治,这是我亲样看见的,因为我家就住在三0三医院不远,周围还有体育场,那些日夜不停运送伤员的直升就只能停在体育场上,有时还不够停,还要送到远一点的旧机场.转运时飞得很低,只有现在的十层楼或更低.我们站在当时最高的四楼楼顶都看得见飞行员的脸庞...他们飞来飞去的很辛苦的.两三个体育场地都不够停.有时还要在空中等待...真的很辛苦! AOSEPT 空军少尉 引用 104楼 2008-4-14 12:26:46 我就不爱看这种帖子 也不用脑子想想,越南连美国空军都敢上,还会怕你70年代的中国空军? [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] LZ发帖不客观 hgdwd 陆军上等兵 引用 106楼 2008-4-14 15:08:58 我很鄙视空军和海军的，平时叫的最凶，用钱最多，关键的时候就没个*用，还不如民航的！ 疲惫的血狼 陆军上等兵 引用 108楼 2008-4-15 11:04:22 汉旗翻雪 陆军少尉
引用 111楼 2008-4-15 22:14:30 中国陆军是世界上最骁勇善战的一支军队！ 呵呵 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 空军嘛 需要再磨练磨练！！ zaijianchui 空军中士 引用 112楼 2008-4-16 11:02:10 平时多流汗 战时少流血！ 空军也应该搞个专门对抗演练用的A大队 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] longjun021 陆军下士 引用 116楼 2008-4-18 17:09:20 在朝鲜战争中解密出来的文档中有多少苏联飞行员作为志愿兵血洒长空啊 ！到最后功劳都记载在中国飞行员的身上。而在越战中我们英勇的解放军战士用他们的鐡脚板踏平了多少小越南的城镇啊。什么时候空军出来了啊 。还是实事求是的好。毕竟军队在战场上是用战功说话的。而不是靠动嘴皮子的。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] ggok 陆军上等兵 引用 122楼 2008-4-19 17:38:11 当时空军战斗力不如越南，战机也不如它们先进，还要防老毛子，所以当时空军只是战备。现在空军对地攻击也不怎么样！"革命尚未成功，空军必须努力" 风儿潇潇 海军少尉
引用 126楼 2008-4-19 23:10:33 支持22楼的评论,现在连台湾空军都说他们的训练水平比大陆的高,想必定有此事! 我也看过有的杂志说中国的空军的训练时间很少. [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 飞跃界 陆军列兵 引用 127楼 2008-4-20 3:05:12 可笑!你那强大的空军就是一次次完成了巡逻任务啊?这次战争可以说就没有空军的影子!越南不用还可以理解,毕竟太小.可我们但是再落后也有几千架作战飞机,为什么没发挥什么作用.吹牛吹多了是要吃亏的 s76yhong 海军上等兵 引用 129楼 2008-4-20 9:12:55 这么没有!都干什么吃的,怪不得每年征兵现状是金枪交易.参军的好多不是有理想而去的/ houjili2005 陆军少尉
引用 133楼 2008-4-21 9:58:47 钱的问题,空军太贵了，舍不得用/这样导致最后就不会用了,现在的电视上到处是飞机打火箭?就这战斗力? 五虎盟之华南虎 陆军上等兵 引用 134楼 2008-4-22 15:15:14 记得好像在《现代舰船》的哪一期上，有一期访谈录~是哪个部长忘了~说是当时内部的军队高官领导认为：空军的参与就意味着战争的升级,怕会演变成全面战争~这会跟原先的有限战争意图不符~~对越~我们打的是有限的，局部的，自卫的战争~ z2091y 陆军上士
引用 135楼 2008-4-23 11:36:29 YY的可以，咱们可别跟棒子一样，满脑子胡思乱想啊！ 当时因为种种原因，根本没动用空军。官方对外宣称，越南空域过窄，怕飞机飞到缅甸去误伤平民。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] space2000 陆军上等兵 引用 136楼 2008-4-23 15:40:29 楼猪,你是强忍着愤怒,回你的贴子,你当我们都和你一样,是250吗!你的标题对得起当年那些陆军烈士吗!你怎么不说中国空军在南联盟战争中把美国空军吓得从美国本土起飞的B-2战机投弹都投到中国驻南DA SHI GUAN去了! 冥界仙 陆军列兵 引用 139楼 2008-4-23 21:32:27 对越自卫反击战本身就是一场局部战争,在加之当时的空军没有现在如此先进设备,比如说精确制导导弹,定位系统,虽然没有参战,但是也起到一定的威慑作用.出于政治目的,教训一下就撤兵了.以后的小规模冲突基本上就用不着空军了 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 八二迫 陆军上等兵 引用 140楼 2008-4-24 1:47:47 空军在中国没有。因为每当我们陆军工企业海军流血时。空军 中国空军从来没在我们头上。也看不见我们的飞机。更加别提让他们掩护、抢救、攻击了。 nedvedhhb 陆军列兵 引用 143楼 2008-4-25 11:00:37 好象听说不出空军 是怕激怒苏联 如果出动空军的话 战争规模就会扩大 当时似乎小越和苏联签了什么安保协议之类的 我们虽然说一切反动派都是纸老虎 但苏联这熊太强悍了 lwh258 陆军中士 引用 144楼 2008-4-27 5:11:47 好像当时中央的人定的。越南飞机不起我们也不用空军。不过当时还是打下了架越南飞机的。记得好像是导弹打的吧。呵呵。当时我一个老乡就是在南宁开战斗机的。有一次过年时还弄了部车接我们全家去他们部队。坐他们的飞机玩呢（当然是停着不动的战斗机）。不过自卫还击战后不久就转业回去当武装部长了 1234snwfg 陆军列兵 引用 145楼 2008-4-28 2:34:40 中国的官９９．９％是贪官 还有什么好骄傲的 外国人把中国人是黑人之后．第二个种族歧视的人，我以是中国人为耻．中国有什么好？一个没有希望的国家 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 1234正步走 陆军列兵 引用 148楼 2008-4-28 22:43:46 3月15日越南空军的飞机飞到我们靖西龙邦的上空，那天是拂晓，龙邦的炮阵地万炮齐鸣，可惜没有打下来，越南飞机赶快跑了。 龙勇士 陆军列兵 引用 152楼 2008-4-29 22:05:07 吹牛！空军也好意思吹对越作战？！那时空军的站力不见得比越南强吧！还有强烈反对把对外作战都强调成自卫反击战，搞的跟一个受气包似的！我国的国威何在！ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 1037662 陆军上等兵 引用 153楼 2008-5-1 12:01:07 其实仔细的看看，中国的军官大多都是政治军官。一旦刮风。。。。。。不说也罢。 zhxxxxx 陆军上尉 引用 154楼 2008-5-1 20:54:26 楼主一定是空军的托儿!!!53年至今,空军为人民做过什么?现在他们是艳阳天训练,其他日子睡觉 对越自卫还击战中国空军没有多大的作用并不是什么国际形式,而是因为10年文革浩劫使中国空军在作战思想和装备升级方面没有多少进步,连一个在飞机上使用非常普及而作用非常大的惯性导航仪~~~没这仪器,飞机前线支援中很容易误伤友军!多年来，我们国家对军队中存在的重要缺陷基本上是缄口不言，而对取得的成绩总是要大吹大擂的，这都是大家心知肚明的~~~ jiejie888 陆军上士 引用 158楼 2008-5-4 19:15:12 越战是一场什么样的战争，战争的初衷是什么，为什么我们国家在书本和电影电视都把对越反击战作为一个禁区呢？？很少看到，90年代我记得我还能看到一些，而现在则是一点也没有了！ 我觉得中国和越南都是空军不行，但防空力量比较强大的国家，所以谁用空军都要吃亏的 m0v0m 陆军下士 引用 160楼 2008-5-7 16:36:46 据当年内参，中国某日确实出动过上百架歼7，目标是越军的米格25（当时世界最先进），结果没找到。 enforce918 海军上等兵 引用 163楼 2008-5-8 10:43:54 我记得以前有人提过类似的技术帖.说那个时候我们飞机缺乏有效的精确导航定位设备.大概就是说我们的飞机无法对犬牙交错的陆军阵地进行支援,(至于老山前线的时候,中国的大炮可以说是占了相当大的优势,也不需要飞机来锦上添花)而用飞机来轰炸敌大城市又与我们作战思想不符.所以空军只能担负防空任务.说什么怕扩大战争规模基本上是忽悠的.给自己点面子. sogland 陆军少尉
引用 166楼 2008-5-12 22:04:04 你们要歼六用航炮去扫射躲在雨林里的敌人么？ 如果，中国空军真没用，嗯，现在我们就可以更多地参观美国侦察机的残骸了。 [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 佩莱 陆军少尉 引用 169楼 2008-5-19 19:13:23 我老爷子，中越战争的时候，是防空部队的，为什么空军没有作为，老爷子说了，但我不能说。 shakaailos 陆军上尉 引用 172楼 2008-5-21 9:40:54 中国空军能打仗么?怎么我听原兰州军区一教官说好多飞机连他都不会操作,我们还能指望他教导出来的飞行员吗? yangyanghao 陆军上等兵 引用 177楼 2008-5-22 23:59:41 中国除了陆军像样外，那敢提空军，那时越南有苏修罩着。 lcdong 陆军上等兵 引用 178楼 2008-5-24 12:43:06 22楼的你懂个鸟,你的回复是不知道在那里copy回来的,你有没有发现里面有很多个"听说" "据闻"……你还好意思质问我们中国空军脸不脸红，我还要问你呢？！ 还有145楼那个不知道哪里来的杂种，他娘的一看就是汉奸奴才相，中国养不起你这种狗贼，去帮别人添屁眼吧………… [ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ] 有时候真不明白你们这帮烂人想要什么？！自己不清楚事实，就用听说啊，据闻啊来乱评论，我还听说你家族都是汉奸呢！ 垃圾！！！ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
|
