欢迎大家点击俺的原创作品,里头有关于大姥爷和关胡子详细的介绍,大家会理解这道违反军令的军令发出的心态!
我认识的一个老战士说:在49年解放湖南时,有一伙国民党川军被包围时就象电影《红日》一样诈降,射杀了我军的一个班长和几个战士,待后来这伙川军被俘时,让他们诈降的长官被其下属指认出来后,立马就被我军另外一个班长给捅死了,该班长因此事被撤了职,但没几日又去另外一个班当班长去了。
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在战争中这种事本来就比比皆是,能在不是你死我活的战场上保持理智的人我看就是疯子。
口号是口号,这是政治需要,暗地里不该做的事还是要做的。
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曹的话说的好,宁可我负天下人,不可天下人负我。敢问打天下成功的人哪个不是??
一般解放军是不杀俘虏的,但是特殊情况下那么一两个过分的真给杀了,事后封锁消息就是了。国军士兵投降的时候有人就给解放军枪说:“一枪没打,不新你验。”这跟对叛徒汉奸的处理有点像,谁见过咱放过汉奸的?
以下是引用风帽穿甲弹 在第11楼的发言: 一般解放军是不杀俘虏的,但是特殊情况下那么一两个过分的真给杀了,事后封锁消息就是了。国军士兵投降的时候有人就给解放军枪说:“一枪没打,不新你验。”这跟对叛徒汉奸的处理有点像,谁见过咱放过汉奸的? |
呵呵,你这个一般的情形实际范围是很小的.
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我这一个老头子兵,他就干过这事.还有类似遇到举手的,有时候就是举手的也打,谁知道你过去了背后有没有黑枪.当然了打扫战场的部队除外.
你想啊,你看到自己的战友或者兄弟被一个敌人打死了,然后那敌人看不是头又投降了,说实话那时的心情谁能掌控.
这事多啦。咱就公正的说,
谁打仗时杀人一多,战友一死,眼都红了 谁TM还管你投降不
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上阵父子兵,同在一个部队一个连队里的老乡,兄弟,或者甚至是父亲一死。
你能不眼红。。
最BS那些天天胡乱给PLA帖金的人。。
我们要从实际出发嘛 这是毛主席说的。。。
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现代人为了哗众取宠,就逆相思维说当年应当是怎样怎样.
都是些没凭没据的东西,请不要随意污蔑我们的前辈.
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电视剧终归是电视剧.
优待俘虏是共产党当时非常明确的政策,也被证明是非常正确的.
我们在这里无聊乱喷,好象我们有多高明一样.
如果大家有意见发表,有翩翩宏论要推出,请给点正确的论据,不要没事就乱讲.
谢谢花儿版主加精 哈哈!
tk99兄弟,在俺的这个回帖的文字栏左上角,点击“原创文集”,请参看《独立团PK东北胡子(胡子头堪比杨子荣)》和《东北军讲武堂趣事》。其中有记载,还挺有趣的!
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优待俘虏可以赢得人心,共产党就是利用这点使得不少敌军主动投降。
不过战场是残酷的,碰到硬仗,眼看着生死与共的战友惨死,心中的悲愤也容易让人做出过激行为,怒杀俘虏也是难免的。
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战争太残酷了
我不想看到兄弟们倒下,那意味着再也不能和他说话
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不希望战争
但是不惧怕战争
如果祖国需要作出牺牲,义无反顾!
想英勇的战士致敬!
共产党的军队是怎么壮大的,还不是靠俘虏兵,如果有大量的杀俘行为,怎么壮大。
和你一起浴血奋战,出生入死的兄弟就倒在你面前,你还做得到伟大的那一面吗?
以下是引用哲飞琦朗 在第30楼的发言: 杀俘虏很正常,只是不正面宣传 |
对俘虏的政策是普遍的 杀俘虏的情况肯定有 没有都不现实 但是无论是封锁消息的方式 还是谷子地那种被纪律处分的 基本上都代表着对待俘虏问题上的特殊性
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打反击战的时候也有这样的事情 俘虏有的时候是相当可恨的 特别是女俘虏 抓住了就哭哭啼啼的 放走了以后 下次交火还能看见她们 没脸没皮的 一般情况下 顶多是哭笑不得 但是要是看着战友惨烈的牺牲了 这股火是绝对压不住的 崩了他们不鞭尸就算客气了 相比之下 还是美国俘虏老实 至少知道好赖
从以往战场上的小细节也可以发现解放军有过杀俘虏的问题 比如 很多国民党士兵投降的时候都要喊“我一枪没放 可以验枪” 这说明 当时国民党基层士兵是知道杀红了眼的解放军有时候也会“违反纪律” 他们虽然了解“政策” 但是 前提是他们能够“成功被俘” 如果打得挺欢 不行了还想投降 他们自己也清楚 存在一定“投降失败”的几率。
其实在战场上就应该这样“恩怨分明” 虽然斯大林那种“不接受党卫军投降”的命令有点过分 但是 效果是显著的 德国国防军也在逐渐学会利用自己可以投降的优厚待遇 当年蒙古军队一时无敌 很大程度上就是“顺我者昌 逆我者亡”的霸气发挥了作用 解放军的整体政策上应该是宽容的、以德报怨的 但是 不能“恩怨不分”对于一贯凶残的敌人 不能给他们投降的机会
非常能够理解,打仗就要死人,当俘虏之前就要准备死,为什么不能杀?如果我当时是谷子地,我也会下命令杀,是一时冲动,但不后悔。
为了方便大家了解背景,现把以往的帖子摘过来:
独立团PK东北胡子(惊险!胡子头堪比杨子荣)
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我从小和大姥爷(姥爷的大哥)住在一个屋,听他老人家讲了不少当年的战斗中的趣事、轶事、险情。
先给大家介绍个背景:
1948年2月25日, 国民党暂编第五十八师在师长王家善率领下,在辽宁省营口市起义。该师的前身是东北保安第四总队。起义部队全部到达大石桥,并编入解放军序列。老人家当年就在这个师任独立团团长(戴逢源)。出生在辽宁省海城县。念过私塾,十六岁出门参军,当时可不是因为家穷,姥爷家是地主阶级(呵呵)。参加的是奉系的东北军,第二年进入当时的东北军军校――讲武堂。一年后重回部队任排长,一次次从战场上死里逃生,直到任独立团团长。起义后,并入林彪的四野,仍然任团长,当时四野派来的全部是政工干部(别小看他们,全都是从战场上被洗礼过)。随后跟随大部队过长江,一路南下直到解放海南岛。伟大的抗美援朝期间,率部队(已经是师长)杀入朝鲜,与美国人PK,腿负伤后(炸的,小腿有碗底粗的疤洞,最后的弹片于78岁时才取出)回国负责征兵(据老人家讲:当时征兵足有三个师,但回来的不多,可见当时战事的惨烈)。停战后转业到本溪市(俺的出生地)担任过一个服装厂厂长(当时的师级干部转业就是厂长)。后来担任本溪市政协常委,再后来任顾问直到79岁,之后回到儿子(我叫大舅)家,1995年去世享年92岁,骨灰洒入漓江。
由于当时在本溪只有我妈和大姨姐妹俩,大姥爷的儿女都在外省工作,所以他和我们家住在一起(主要是我们借老人家房子的光),当时俺小,听他讲的亲身经历只记得事件,记不住如时间、地点、番号等,还请大家谅解,呵呵(当时本溪政协出了一本书《相遇贵相知》收编一些包括老人家的回忆录,从不同侧面讲述营口起义的。)!
东北在伪满时期前后,匪患横行(张大帅本身就是胡子出身),但到了少帅掌印时,就要求各地驻军有剿匪职责。东北胡子当时很有名,杨子荣剿的座山雕就是最有号的杆子之一。特点是:讲黑话、讲山规、生存能力强、不与地方政权合作、多数出身贫苦、极少数去找穷百姓麻烦。
老人家当时是营长,一次根据情报,盯上了一股胡子。胡子头姓关,以关圣帝后人自诩,好讲江湖义气。人数不多,五六十人,枪法好。连续追了几天,胡子一直在深山老林里转,因为是大冬天,所以胡子一直未丢。一天傍晚,前锋部队报告说胡子丢了,老人家骑着高头大马来到前头(一贯风格),当时一条结冰的小河沟对面是片树林,林子被一尺厚白雪覆盖,静悄悄的,地上也没有痕迹。老人家想驱马跨过小河沟,进林子里查看,但是胯下的马不论怎么赶就是不向前迈步,而且显得特别惊恐,老人家觉得奇怪,这时天已经快黑了,就命令部队山脚下空地扎营,准备明天再查看。
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当晚,警卫哨兵进来报告说,胡子头单人独骑来见。老人家命令请入帐篷中。进帐前,关胡子向警卫交出腰间的两支手枪,昂然入内。他身穿老羊皮袄,倘着怀,袖口挺大,脚穿续乌拉草的靴子,靴口也大。(后来才知道用处)
进来后大叫:戴司令,你今天检了条命!全仗着你那匹马。
老人家:关当家的(胡子头的通称,相当于“关总”),你啥意思?
关:今天弟兄们走累了,就地歇会儿,俺老关就命全部的枪对着你,只要你的马一过河,就打死你。(要拼命啊,五十人对一个营)
戴:那我咋没看见你们,你们在多远?(以为胡子吹牛)
关:离河边五十步林子里。命弟兄们把脚印子处理了,老羊皮袄毛在外反穿,再扬上雪,天再黑,不到跟前你根本看不出来。(胡子 是山地专家,深山老林是他们的天下。五十步远齐射,必死无疑啊!)
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戴:关当家的你来找我为啥事?(已经知道中计了,不想太没面子,要换话题)
关:弟兄们没粮了,想跟戴司令借点粮。(三国里也没见过两军对垒这么要粮的,汗!)
戴:炊事班…烙饼!(周瑜打黄盖啊,一个敢要一个就给。当时的好汉都奇了怪了,PK梁山好汉了。晕!)
不一会,帐外送进来两麻袋饼,老人家随手抽出一张饼,吃了(表明没下毒,咱不希罕跟你们玩埋汰的)。
戴:关当家的,这两袋饼你给弟兄们带回去,明天日出,我照样剿你们。(你借粮、我剿匪,一码是一码)
关:俺代弟兄们谢戴司令了。
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随手又从袖筒和靴筒里抽出三支手枪,说:兄弟怕戴司令看不上咱,留了个心眼,没想到戴司令这么讲义气,兄弟告辞了,后会有期。
老人家讲当时大家都命悬一线,胡子粗中有细,两手准备。(估计胡子不富裕,要不挂颗手榴弹或干脆象李云龙一样绑捆炸药多保险啊,无奈只好上演一出仿关帝爷的五枪赴会。)
第二天,日上东山,队伍整装待发,哨兵马前报告:关胡子又单人独骑来见(象农村冬闲瞎串门,晚一遍早一遍)。关胡子下马交枪后来到老人家马前,拱手道:弟兄们让咱问问戴司令,弟兄们觉得司令讲义气,想投奔司令,为司令出生入死、在所不惜,就想跟司令干出点出息,不知戴司令瞧不瞧得起兄弟们。司令瞧不上也没关系,弟兄们今天也不想跑了,保准也让戴司令下边的兄弟们开开眼…(这哪是被逼投降啊,整个就是受邀入股嘛,胡子死要面子啦!快比上他祖宗关云长土山三誓了。)
后来这股胡子编为一个连,关任连长,关胡子又招来几杆子胡子,成为名副其实的胡子连。胡子连打仗勇猛、枪法准、抱团,就是有点野,江湖习气重。(起义后,来了政委,他们有所好转。)关胡子后来升为营长。五十八师是东北军,属于国民党杂牌部队,招兵不受太大限制,反正兵粮饷不按照实际人数开,所以后来独立团人数快赶上两个团了。关胡子后来牺牲在朝鲜战场上,死在了保家卫国的冲锋上,用自己的命,兑现了当初的承诺――出息!,
杀/虐俘虏历来存在的,真正残酷的战争史不择手段的,只要有利于战事或指挥着觉得有利于战事,可以说什么事情都可能发生。
在美片《拯救大兵瑞恩》中的哪伙小分队没杀哪个埋尺体的德国兵,后来的结果哪个德国兵回到部队后又杀回来杀了小分队的队员,如果要是当初将德国兵杀掉,结果可能是另一样
“如果打得挺欢 不行了还想投降 他们自己也清楚 存在一定“投降失败”的几率。 ”
确实是,实战中咱们没见过,但电影里倒看过,《拯救大兵瑞恩》中,美军伤亡惨重攻上奥马哈海滩,两个德军想投降,结果被一美军顺手毙了。都是些个人行为,不是希特勒把战俘关在集中营中杀了几百万哪种。
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没办法的事情,也是不可避免的
战争不可避免要有双方伤亡,双方伤亡就不可避免的会激发双方的作战情绪,
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作战情绪在战胜之后无反得到合理宣泄自然会出现杀俘虏的事情
再说了,有时在快速突进的过程中没办法把时间和兵力浪费在俘虏身上,这时候也就出现了不可避免的事情。